[Ponera coarctata M] Mâle Ponerinae ?

[FourmisetCie]

Voilà comment j'en viens à cette conclusion :
Si on observe la clé de Claude Lebas que voici : http://cle.fourmis.free.fr/male-ponera-aptere.html
On valide les critères suivants :
- spécimen ailé
- petites mandibules ( on procède aussi par élimination car Proceratium a une forme caractéristique et Cryptopone a des mandibules développées) >>> Hypoponera ou Ponera
- petite excroissance sous le pétiole, qui diffère du lobe d'Hypoponera spp. >>> Ponera
- enfin, la couleur noire >>>>>> Ponera coarcata

Qu'en pensez vous ???

[Sarcophage77]

Je n'ai jamais compris cette histoire de dent du sternite 1 alors j'ai toujours du mal, j'ai aussi l'impression que Claude s'est emmêle les pinceaux avec les photos. Sinon, c'est moi qui suis définitivement perdu.

[FourmisetCie]

Oui, je pense que c'est un peu le cas. Cependant, j'ai gyne et ouvrière d'Hypoponera en collection, et ça ne ressemble pas du tout à ça ... si tu regardes les autres photos de males de Ponera coarcata sur internet, c'est très ressemblant

[gudbuche]

> Sarko, moi aussi je bloquais sur le mâle Hypoponera eduardi dans la clef de Cékiki, je comprenais que tous les mâles étaient jaunes alors qu'il s'agit de la seule forme ergatoïde dont je parle plus haut.

> fourmisetCie, moi aussi jélimine la peu commune i]Cryptopone[/i] donnée pour être généralement roux jaunâtre et non brun-noir (guide Delachaux)
et Proceratium qui a le gastre recourbé (je ne sais d'ailleurs pas si on peut en trouver dans mon coin, elle n'est pas dans le guide celle-ci)
et concernant les mandibules, j'ai carrément l'impression que mon mâle n'en a plus, à moins qu'elles ne soient vraiment très petites.

Et en comparant de nouveau avec les photos de la clé de Cékiki, sous le pétiole je vois tantôt une dent, excroissance située sous la partie antérieure, et tantôt un lobe qui couvre tout le dessous...alors

P.S.: Bonne vingtième année de vingt et unième siècle à toustes !

[FourmisetCie]

C'est clair que je commence à me demander si c'est possible d'obtenir une bonne identification sans femelle ...

[gudbuche]

Justement, le lendemain de ce sujet j'ai envoyé une Une gyne ponerinae trouvée morte deux jours avant le mâle, au même endroit.
Le problème c'est que je n'ai pas été foutu de lui photographier le dessous du pétiole.

[FourmisetCie]

Ah oui ? Tu aurais le lien de la page stp que je regarde ? Après, comme c'est pas le même jour, c'est peut être pas la même espèce ...

[gudbuche]

Il ne s'agit pas forcément de la même espèce, bien sûr, mais deux ponerinae trouvés exactement au même endroit à deux jours d'intervalle, c'est quand même une coïncidence remarquable.

Le lien est dans mon message
Quand c'est en bleu comme ça:
Une gyne ponerinae
généralement ça se clique, mais je ne l'ai pas indiqué, pardon.