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[Bembix flavescens F] Bembix languedocien
Animateurs : lauzette, baudric
-
- Membre confirmé
- Enregistré le : vendredi 29 août 2008, 18:42
- Localisation : Paris 75010
Bembix languedocien
Pour rebondir sur la demande de Patrick, et pour comparaison,
des photos pas trop moches de Bembix flavescens bolivari ; un mâle, d'Algarve, Portugal.
http://www.beneluxnaturephoto.net/forum ... c=139341.0
en bas de la page, (zappez les pipaillons) ...
Dans la galerie, nous n'avons pas cette espèce, et elle n'est pas sur Atlas hymenoptera non plus : ça nous fera cette référence pour des comparaisons ultérieures, et c'est fiable puisque il est identifié par Yvan Barbier (himself).
Allez, vendu pour Bembix sinuata Panzer, 1804
Michel, super observation !
des photos pas trop moches de Bembix flavescens bolivari ; un mâle, d'Algarve, Portugal.
http://www.beneluxnaturephoto.net/forum ... c=139341.0
en bas de la page, (zappez les pipaillons) ...
Dans la galerie, nous n'avons pas cette espèce, et elle n'est pas sur Atlas hymenoptera non plus : ça nous fera cette référence pour des comparaisons ultérieures, et c'est fiable puisque il est identifié par Yvan Barbier (himself).
Allez, vendu pour Bembix sinuata Panzer, 1804
Michel, super observation !
jardinons nos villes
Balises :
- Sarcophage77
- Membre confirmé
- Enregistré le : samedi 20 juillet 2013, 19:35
- Localisation : Chessy (77)
Bembix languedocien
Pardon !
Il faut arrêter la moquette les mecs. Regardez lessternites !
Je cherche mais je ne trouve pas.
Mais où diable allez-vous chercher le avec les 6tergites et le méga-peigne tarsal
Les "certain", c'est peut être un peu fort non ?
Il faut arrêter la moquette les mecs. Regardez les
Je cherche mais je ne trouve pas.
Mais où diable allez-vous chercher le avec les 6
Les "certain", c'est peut être un peu fort non ?
" La fleur du bouquet fannnnnnnnnnne, et jamais ne renaît ! "
" sanctis recorda sanctis deus rex"
Ego te, puer curiosus!
" sanctis recorda sanctis deus rex"
Ego te, puer curiosus!
- Sarcophage77
- Membre confirmé
- Enregistré le : samedi 20 juillet 2013, 19:35
- Localisation : Chessy (77)
Bembix languedocien
ça sent plutôt ça je trouve.
Mais on ne parle pas du
Il ne faudrait pas passer à côté de ça.
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- Patrick_B
- Modérateur
- Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
- Localisation : Cébazat, Puy-de-Dôme
Bembix languedocien
Non, je n'ai malheureusement pas flavescens en collection.
Toutefois tes remarques sont extrêmement judicieuses.
Effectivement, ici la bestiole n'a probablement que 6tergites , donc ♀. Le fait qu'il y ait un peigne tarsal ne prouve rien, chez les Bembix, les deux sexes en ont un. À y bien regarder sur la première photo, pas d'apophyse sous le tergite 2 (on ne voit rien ailleurs non plus), certes, j'ai vu des Bembix rostrata avec seulement une pointe minuscule, presque invisible (ça doit pouvoir arriver à d'autres espèces, mais c'est extrêmement rare : deux B.rostrata sur plusieurs centaines).
Hors olivacea et bidentata, les ♂ de Bembix, et particulièrement de sinuata ont un derniertergite large et arrondi, ce n'est pas le cas ici.
Sarco a donc raison, il s'agit bien d'une femelle d'une des espèces àpygidium noir, ça limite (d'autant plus que ce n'est pas oculata).
Un truc qui aurait du me sauter aux yeux : lethorax très peu taché de jaune. Chez sinuata, au contraire, dans les deux sexes, c'est très largement jaune avant le lobe pronotal , qui est lui même taché d'un large anneau jaune entourant une tache noire plus ou moins grande.
Experto crede sarco !
Toutefois tes remarques sont extrêmement judicieuses.
Effectivement, ici la bestiole n'a probablement que 6
Hors olivacea et bidentata, les ♂ de Bembix, et particulièrement de sinuata ont un dernier
Sarco a donc raison, il s'agit bien d'une femelle d'une des espèces à
Un truc qui aurait du me sauter aux yeux : le
Experto crede sarco !
- Sarcophage77
- Membre confirmé
- Enregistré le : samedi 20 juillet 2013, 19:35
- Localisation : Chessy (77)
Bembix languedocien
Bon d'accord je vais mettre mon raisonnement à l'écrit.
En France métropolitaine, nous avons cette joyeuse bande :
Bembix bidentata Vander Linden, 1829 L’ornementation dugastre notamment du TI, du T5 et du pygidium ne correspond pas du tout. La couleur semblerait plus blanche aussi.
Bembix flavescens F. Smith, 1856 (je ne trouve rien qui ne va pas suf le bord interne de l'oeil qui manque de jaune mais c'est peut être-réduit ou discret)
Bembix oculata Panzer, 1801 L'ornementation destergites et du front ne vont pas. La couleurs des peignes tarsaux non plus.
Bembix olivacea Fabricius, 1787 L'ornementation despleures , des tergites don le pygidium ne vont pas. La couleur non plus.
Bembix rostrata (Linnaeus, 1758) La couleur des flagelles ne vont pas. L'ornementation destergite don le pygidim et de la mandibule ne vont pas.
Bembix sinuata Panzer, 1804 L'ornementation dupygidium , des pleures et du clypeus ne vont pas.
Bembix tarsata Latreille, 1809 L'ornementation destergite don le pygidium , des pleures , du pronotum et de la mandibule ne vont pas
Bembix zonata Klug, 1835 La liste des trucs qui ne vont pas est longue. J'ai la flemme de finir.
Pffiouuuuuuuuuu, c'est la métode de Bibi, et il faut dire que ça marche souvent plutôt bien. Cependant, il faut avoir du temps à perdre.
Et comme je suis le tyran despotique du coin, on va mettre ça.
Bembix flavescens F. Smith, 1856 Merci à Prof pour cette nouvelle espèce circum-mar-mediterraneus galerie.
En France métropolitaine, nous avons cette joyeuse bande :
Bembix bidentata Vander Linden, 1829 L’ornementation du
Bembix flavescens F. Smith, 1856 (je ne trouve rien qui ne va pas suf le bord interne de l'oeil qui manque de jaune mais c'est peut être-réduit ou discret)
Bembix oculata Panzer, 1801 L'ornementation des
Bembix olivacea Fabricius, 1787 L'ornementation des
Bembix rostrata (Linnaeus, 1758) La couleur des flagelles ne vont pas. L'ornementation des
Bembix sinuata Panzer, 1804 L'ornementation du
Bembix tarsata Latreille, 1809 L'ornementation des
Bembix zonata Klug, 1835 La liste des trucs qui ne vont pas est longue. J'ai la flemme de finir.
Pffiouuuuuuuuuu, c'est la métode de Bibi, et il faut dire que ça marche souvent plutôt bien. Cependant, il faut avoir du temps à perdre.
Et comme je suis le tyran despotique du coin, on va mettre ça.
Bembix flavescens F. Smith, 1856 Merci à Prof pour cette nouvelle espèce circum-mar-mediterraneus galerie.
" La fleur du bouquet fannnnnnnnnnne, et jamais ne renaît ! "
" sanctis recorda sanctis deus rex"
Ego te, puer curiosus!
" sanctis recorda sanctis deus rex"
Ego te, puer curiosus!
- Patrick_B
- Modérateur
- Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
- Localisation : Cébazat, Puy-de-Dôme
[Bembix flavescens F] Bembix languedocien
Ta méthode par élimination est longue et fastidieuse mais c'est une bonne méthode.
D'autant que sur photo on ne peut généralement pas suivre les clés, ça devient alors la seule méthode.
C'est loin d'être fantaisiste, car on reprend des caractères des clés et des descriptions, et non pas seulement des comparaisons avec d'autres photos, qui peuvent être trompeuses pour des espèces semblables et individuellement variables.
Mais c'est vrai que ça prend un temps fou, même pour des bestioles qui sont réglées en 5 minutes sous bino.
D'autant que sur photo on ne peut généralement pas suivre les clés, ça devient alors la seule méthode.
C'est loin d'être fantaisiste, car on reprend des caractères des clés et des descriptions, et non pas seulement des comparaisons avec d'autres photos, qui peuvent être trompeuses pour des espèces semblables et individuellement variables.
Mais c'est vrai que ça prend un temps fou, même pour des bestioles qui sont réglées en 5 minutes sous bino.
- Patrick_B
- Modérateur
- Enregistré le : dimanche 7 mars 2004, 13:00
- Localisation : Cébazat, Puy-de-Dôme
[Bembix flavescens F] Bembix languedocien
Je crois effectivement qu'on peut remercier Sarcophage, non seulement pour le travail “de base ” qu'il effectue en tant qu'animateur mais aussi pour l'énorme investissement qu'il a en tant que spécialiste (car malgré sa modestie, il est bien devenu maintenant un spécialiste de très bon niveau, et ça m'arrange bien, car j'ai actuellement peu de temps à consacrer à ça).