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[Andrena decipiens F] Andrène ? sur Eryngium
Animateurs : lauzette, baudric
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- Membre
- Enregistré le : mardi 2 octobre 2018, 23:31
- Localisation : Aveyron
[Andrena decipiens F] Andrène ? sur Eryngium
Bonjour,
Voici une abeille capturée le 19 VIII 2018 butinant sur Eryngium campestre sur l'avant Causse Comtal en Aveyron.
Je pense à une andrène femelle mais ne parviens pas à aller plus loin dans son identification.
Ai-je bon jusque là ? Si oui comment préciser son identité ?
Merci d'avance,
Antoine
Antoine Huguenin : France : Salles-la-Source : 12330 : 19/08/2018
Altitude : 585 m - Taille : 15mm
Réf. : 216056
Voici une abeille capturée le 19 VIII 2018 butinant sur Eryngium campestre sur l'avant Causse Comtal en Aveyron.
Je pense à une andrène femelle mais ne parviens pas à aller plus loin dans son identification.
Ai-je bon jusque là ? Si oui comment préciser son identité ?
Merci d'avance,
Antoine
Antoine Huguenin : France : Salles-la-Source : 12330 : 19/08/2018
Altitude : 585 m - Taille : 15mm
Réf. : 216056
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- Membre confirmé
- Enregistré le : vendredi 29 août 2008, 18:42
- Localisation : Paris 75010
Andrène ? sur Eryngium
OK, une Andrena.
Trouver le sous-Genre ne doit pas être trop difficile avec les clés,
surtout une "très grosse" Andrène. Et tu as la bestiole.
je suis gêné par la lumière et la couleur du fond ... du coup, les poils de la patte sont de quelle couleur exactement ?
Et si tu peux refaire une photo des mandibules ? (un peu plus par en dessous) ... sans les couper
Trouver le sous-Genre ne doit pas être trop difficile avec les clés,
surtout une "très grosse" Andrène. Et tu as la bestiole.
je suis gêné par la lumière et la couleur du fond ... du coup, les poils de la patte sont de quelle couleur exactement ?
Et si tu peux refaire une photo des mandibules ? (un peu plus par en dessous) ... sans les couper
jardinons nos villes
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- Membre confirmé
- Enregistré le : samedi 18 octobre 2008, 23:14
- Localisation : Paris
Andrène ? sur Eryngium
La forme de la tête me rappel le sous-genre Andrena (Holandrena) ....
http://www2.pms-lj.si/andrej/anddec.htm
http://www2.pms-lj.si/andrej/anddec.htm
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- Membre
- Enregistré le : mardi 2 octobre 2018, 23:31
- Localisation : Aveyron
Andrène ? sur Eryngium
Bonjour,
La pilosité des pattes est blanche (sauf sur la face interne où elle est d'un jaune très pâle).
J'ai fait des photos des mandibules mais avant de les poster je me demandais si la suite de mes recherches n'allait pas suffire. Dites moi, après la lecture de ce message, si ces photos sont toujours nécessaires.
Du coup j'ai retenté de trouver le sous-genre en essayant d'arriver (si possible) à Andrena (Holandrena) :
-Eperon du tibia postérieur élargi à labase (j'ai eu beaucoup de mal à trouver le bon angle et au départ j'étais parti sur l'autre option)
-Fémur postérieur sanscarène
-Enclospropodéal d'aspect mate
-Lamelle labrale avec l'apex échancré ; tergites avec une épaisse bande apicale (bien qu'un peu usées au centre) *
-Tergites avec la cuticule noire
-> Holandrena
*Un autre critère était "Tergites densément ponctués" qui m'a pas mal embêté, à voir plus loin.
Ensuite je m'orienterais vers A. (H.) decipiens car :
-Présence de bandeapicale sur les tergites 1 à 4 (bien qu'ici les bandes soient plus que légèrement interrompu sur T1 à T3)
-Ponctuation éparse sur T1 et T2 laissant des surfaces lisses et brillantes (si l'on considère la partiebasale et médiane de chaque tergite et non pas la partie apicale )
Avec la clé d'Amiet cette fois-ci cela donne ça :
-1 -> 2
-2 -> 3
-3 -> 4
-4 -> 5 (Là je m'étais planté la première fois. Je trouve ce critère un peu exagéré.)
-5 -> 6
-6 -> 93
-93 -> 94
-94 -> 95 Il faut ici choisir entre A. labialis et A. decipiens les deux espèces du sous-genre Holandrena. Le critère étant la densité de la ponctuation sur lemesonotum et les tergites .
Cependant la densité varie selon ce que l'on regarde ici aussi. Le disque dumesonotum étant moins densément ponctué que lorsque l'on s'écarte du centre.
Du coup si l'on élimine chaque erreur commise par clé, j'arrive pour le reste (avec une facilité toute relative) à la proposition de Rapha.
Donc ?
Merci à tous.
Antoine
La pilosité des pattes est blanche (sauf sur la face interne où elle est d'un jaune très pâle).
J'ai fait des photos des mandibules mais avant de les poster je me demandais si la suite de mes recherches n'allait pas suffire. Dites moi, après la lecture de ce message, si ces photos sont toujours nécessaires.
Du coup j'ai retenté de trouver le sous-genre en essayant d'arriver (si possible) à Andrena (Holandrena) :
-Eperon du tibia postérieur élargi à la
-Fémur postérieur sans
-Enclos
-Lamelle labrale avec l'
-
-> Holandrena
*Un autre critère était "
Ensuite je m'orienterais vers A. (H.) decipiens car :
-Présence de bande
-Ponctuation éparse sur T1 et T2 laissant des surfaces lisses et brillantes (si l'on considère la partie
Avec la clé d'Amiet cette fois-ci cela donne ça :
-1 -> 2
-2 -> 3
-3 -> 4
-4 -> 5 (Là je m'étais planté la première fois. Je trouve ce critère un peu exagéré.)
-5 -> 6
-6 -> 93
-93 -> 94
-94 -> 95 Il faut ici choisir entre A. labialis et A. decipiens les deux espèces du sous-genre Holandrena. Le critère étant la densité de la ponctuation sur le
Cependant la densité varie selon ce que l'on regarde ici aussi. Le disque du
Du coup si l'on élimine chaque erreur commise par clé, j'arrive pour le reste (avec une facilité toute relative) à la proposition de Rapha.
Donc ?
Merci à tous.
Antoine
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- Membre confirmé
- Enregistré le : samedi 18 octobre 2008, 23:14
- Localisation : Paris
Andrène ? sur Eryngium
je ne sais pas si ça peut aider, mais il y a un document en Allemand avec une diagnose du groupe Andrena labialis , ici :
Klaus Schönitzer, Robert Wilhelm Grünwaldt, Fritz Josef [Friedrich] Gusenleitner, Anna (Ganna) Zakharovna Osytshnjuk, Johannes Schuberth (1995): Klärung von Andrena forsterella, mit Hinweisen zu den anderen Arten der Andrena labialis-Gruppe (Hymenoptera, Apoidea, Andrenidae).
https://www.zobodat.at/publikation_volumes.php?id=120
Klaus Schönitzer, Robert Wilhelm Grünwaldt, Fritz Josef [Friedrich] Gusenleitner, Anna (Ganna) Zakharovna Osytshnjuk, Johannes Schuberth (1995): Klärung von Andrena forsterella, mit Hinweisen zu den anderen Arten der Andrena labialis-Gruppe (Hymenoptera, Apoidea, Andrenidae).
https://www.zobodat.at/publikation_volumes.php?id=120
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- Enregistré le : mardi 2 octobre 2018, 23:31
- Localisation : Aveyron
Andrène ? sur Eryngium
Bonsoir,
J'ai essayé d'utiliser la documentation allemande en vain.
Je peux faire d'autres photos si certains critères peuvent vous aider à la déterminer (la ponctuation duthorax et des tergites par exemple).
Ou, si quelqu'un peut extraire du document précédemment donné des critères à observer je peux ensuite vérifier sur le spécimen. Je n'ai pas des connaissances suffisantes en Allemand pour comprendre ce qui y est écrit.
Antoine
J'ai essayé d'utiliser la documentation allemande en vain.
Je peux faire d'autres photos si certains critères peuvent vous aider à la déterminer (la ponctuation du
Ou, si quelqu'un peut extraire du document précédemment donné des critères à observer je peux ensuite vérifier sur le spécimen. Je n'ai pas des connaissances suffisantes en Allemand pour comprendre ce qui y est écrit.
Antoine
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- Enregistré le : mardi 2 octobre 2018, 23:31
- Localisation : Aveyron
Andrène ? sur Eryngium
Bonsoir,
Voici des photos qui pourraient peut-être faire avancer l'affaire.
Anonyme : France : Salles-la-Source : 12330 : 19/08/2018
Altitude : 585 m - Taille : 15mm
Réf. : 217231
Anonyme : France : Salles-la-Source : 12330 : 19/08/2018
Altitude : 585 m - Taille : 15mm
Réf. : 217232
Sinon je sèche.
Antoine.
Voici des photos qui pourraient peut-être faire avancer l'affaire.
Anonyme : France : Salles-la-Source : 12330 : 19/08/2018
Altitude : 585 m - Taille : 15mm
Réf. : 217231
Anonyme : France : Salles-la-Source : 12330 : 19/08/2018
Altitude : 585 m - Taille : 15mm
Réf. : 217232
Sinon je sèche.
Antoine.