[Piogaster sp. F] Belle aux yeux bleus et grosses paluches

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

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Trana
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[Piogaster sp. F] Belle aux yeux bleus et grosses paluches

Message par Trana »

Bonjour,

cet après-midi, je repère une drôle de mouche sur un jeune rosier à l'ombre.
En y regardant de plus près, je découvre des antennes longues et un ovipositeur : un genre d'Ichneumonidae plusieurs fois illustré par PierreD.


Image
Bernard Mallet : France : Eaubonne : 95600 : 10/09/2018
Altitude : 50 m - Taille : 7-8 mm
Réf. : 214413


Les yeux présentent une zone noire qui semble mobile, suivant la personne fixée.
L'abdomen est assez gonflé. L'ovipositeur est de dimension moyenne.
J'ai cru tout d'abord qu'une saltique guettait cette femelle. Et en fait ce devait être l'inverse, car les femelles Piogaster pondent dans les Salticidae, au niveau du cephalothorax (voir référence in fine).

Concernant l'identification, les photos de PierreD ont été identifiées par l'intermédiaire de Rynchobanchus comme Piogaster albina.
Toutefois, je me pose des questions concernant mon exemplaire, car il existe en France une autre espèce : P. pilosator. Or, mon exemplaire est poilu !
Malheureusement, je n'ai pas trouvé le moyen d'accéder aux descriptions des deux espèces, la seconde aurait été décrite par AUBERT en 1969 1958.
Peut-être quelqu'un aura-t-il connaissance d'une clé permettant de distinguer les deux espèces ?
De toute façon, tant l'une que l'autre des deux espèces sont d'une répartition très mal connue et quasiment jamais observées.

Trana


Takasuka K, Fritzén NR, Tanaka Y, Matsumoto R, Maeto K, Shaw MR. 2018. The changing use of the ovipositor in host shifts by ichneumonid ectoparasitoids of spiders (Hymenoptera, Ichneumonidae, Pimplinae). Parasite 25, 17

Edit du 10 nov 2018 : année de la description d'AUBERT
Modifié en dernier par Trana le samedi 10 novembre 2018, 15:19, modifié 1 fois.

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lauzette
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Belle aux yeux bleus et grosses paluches

Message par lauzette »

Les yeux présentent une zone noire qui semble mobile, suivant la personne fixée.
Tous les insectes ont ça : ce sont les ommatidies qui sont juste en face de toi, tu vois leur "fond".

Quelle bestiole bizarroïde !
Aime-toi, le ciel t’aimera
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
Trana
Membre confirmé
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Belle aux yeux bleus et grosses paluches

Message par Trana »

Bonjour,

deux mois après ce post initial, destiné à prendre date, j'ai effectué beaucoup de recherches. Le moins que l'on puisse dire, c'est que le genre Piogaster est excessivement discret !
Je n'ai pas encore terminé ces recherches et mets donc le sujet en veilleuse.
Il n'est pas impossible qu'un coup de théâtre ait lieu ... :)

Merci en tout cas à Lauzette d'avoir mis un commentaire.

Trana
Rapha1
Membre confirmé
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Belle aux yeux bleus et grosses paluches

Message par Rapha1 »

J'avais déjà photographié cette bestiole à Paris il y a quelques années...C'est une bête bien étrange !
kinette
Membre
Enregistré le : jeudi 8 octobre 2009, 22:48
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Belle aux yeux bleus et grosses paluches

Message par kinette »

Sur la base de l'INPN une personne a rentré l'espèce Piogaster pilosator:
https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/229329/tab/sources

Si j'en crois mon moteur de recherche, Pascal Rousse est spécialiste des hyménoptères, il a posté des choses dans la galerie (si ce n'est pas un homonyme, mais ce serait un hasard étonnant). Tu pourras cliquer sur "contacter l'auteur" ici https://www.galerie-insecte.org/galerie/ref-64952.htm

S'il a identifié la bestiole, c'est qu'il a eu accès à de la littérature sur ce genre.

Cordialement,
K
Trana
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 12 mai 2012, 16:37
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Belle aux yeux bleus et grosses paluches

Message par Trana »

Merci Kinette,

c'est très gentil de votre part.
Nous connaissons bien Paskal, qui est souvent intervenu sur le forum, en nous faisant bénéficier de ses grandes compétences.
Il n'est plus venu ces derniers temps, et nous espérons que ce n'est que temporaire.

Pour ce qui concerne P. pilosator, ainsi que beaucoup d'autres espèces citées par le service INPN du MNHM, Paskal a effectué un travail de bénédictin, puisqu'il a saisi sur le fichier CARDOBS tout ce qu'il pouvait trouver dans des publications anciennes. En l'occurrence, l'espèce a été observée dans le Gard par AUBERT en 1958 et sa présence a été enregistrée par Paskal dans les fichiers de l'INPN.
Mais cela ne signifie pas qu'il a identifié l'insecte, c'est AUBERT qui l'a décrit.

Merci encore !
Modifié en dernier par Trana le dimanche 11 novembre 2018, 14:39, modifié 1 fois.
kinette
Membre
Enregistré le : jeudi 8 octobre 2009, 22:48
Localisation : Touraine

Belle aux yeux bleus et grosses paluches

Message par kinette »

Ah, zut... au départ quand j'ai vu la fiche, je me suis dit que c'était peut-être une collecte de vieilles données (pas très clair dans la fiche), mais comme Pascal est un spécialiste du domaine, je me suis dit qu'il devait l'avoir identifié, et que, de toute façon, il pouvait avoir de la doc sur la bestiole.

Bon, j'ai continué les recherches, du coup.
A partir de ça, j'ai trouvé une synonymie: https://fauna-eu.org/cdm_dataportal/tax ... 3769cb2e81

Manque de bol, le type, qui avait été déposé à Lausanne a apparemment disparu!
https://www.researchgate.net/publicatio ... witzerland
pilosator: Polysphincta pilosator Aubert 1958c.Type locality: F/Alpes-Maritimes/Èze.Type material: two syntypes at the MZL, temporarily on loan.Notes: These types have not been returned from loan for several years, and might be lost.Identity: Piogaster pilosator (Aubert) (Pimplinae).
Bon, voilà, j'ai trouvé un truc, mais la bestiole semble avoir encore changé de nom, pour Piogaster rugosa. Au moins, il y a une description:
http://hbs.bishopmuseum.org/fiji/pdf/ga ... is2006.pdf

Si tu peux mettre la main sur l'article d'Aubert dans le bulletin de la société entomo de Mulhouse, tu auras certainement des détails (cf. http://www.ichneumonoidea.name/local.ph ... C=90188598 ) ou alors il faut récupérer la revue Entomologist ( http://www.ichneumonoidea.name/local.ph ... C=90205210 ).

Voili ce que j'ai trouvé...
K
PS: ah, en fait j'ai mieux, j'ai trouvé d'autres choses avec "Piogaster rugosa" (en espérant que la synonymie est bonne, car là, c'est issu d'un document américain):
https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... 51864).jpg
Venant de https://archive.org/stream/bulletinunit ... 0/mode/1up
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pierred
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Enregistré le : mercredi 20 avril 2005, 6:58
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Belle aux yeux bleus et grosses paluches

Message par pierred »

Bravo à tous pour le boulot...
Pierre D.
Rapha1
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Belle aux yeux bleus et grosses paluches

Message par Rapha1 »

Trana a écrit : lundi 10 septembre 2018, 20:08 Concernant l'identification, les photos de PierreD ont été identifiées par l'intermédiaire de Rynchobanchus comme Piogaster albina.
Toutefois, je me pose des questions concernant mon exemplaire, car il existe en France une autre espèce : P. pilosator. Or, mon exemplaire est poilu !
la bestiole de PierreD est aussi poilue et comme disait Rynchobanchus dans l'autre sujet sur la sienne :
Rynchobanchus a écrit : lundi 20 septembre 2010, 9:13 Après demande de confirmation à un collègue, il s'agit très certainement de l'Ichneumonidae Pimplinae Polysphinctini Piogaster albina, reconnaissable notamment à son allure générale, à l'absence d'aréole, à sa pilosité et aux fémurs et tibias blanchâtres possédant une ligne longitudinale noire.
C'est le cas aussi ici, non ?
Trana
Membre confirmé
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Localisation : Val d'Oise

Belle aux yeux bleus et grosses paluches

Message par Trana »

Bonjour,

merci à tous les trois pour votre passage et vos remarques.

Tout d'abord, je félicite Kinette qui a cherché et trouvé quelques références et documents. Mais rassurez-vous Kinette, en deux mois de recherches, je connaissais déjà tout cela …

Rapha1 : j'avais bien noté cette identification très vraisemblable des photos de PierreD transmise par Rhynchobanchus. Toutefois, je souhaite mener encore quelques investigations, comme je le disais plus haut, hier à 15h25, car plusieurs points me chiffonnent. Mais je n'en parlerai plus avant d'avoir des certitudes. Il y a poilu et poilu … là, ce sont ceux de 58 …

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