[Andrena chrysosceles F] Andrena

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

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Arnaud L
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[Andrena chrysosceles F] Andrena

Message par Arnaud L »

Bonjour à tous

Voilà, en bon débutant, je me retrouve bloqué dans la clé de Patiny & Terzo avec la ptite bête ci-dessous

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Arnaud Lestage : France : Vigneulles-lès-Hattonchâtel : 55210 : 09/04/2017
Altitude : 320 m - Taille : 10 mm
Réf. : 199387

Voici les étapes de la clé, je compte sur vous pour vérifier mes conclusions :D :

1/ 3 cellules submarginales -> 2

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Arnaud Lestage : France : Vigneulles-lès-Hattonchâtel : 55210 : 09/04/2017
Altitude : 320 m - Taille : 10 mm
Réf. : 199388

2/ éperon du tibia postérieur non modifié -> 3

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Arnaud Lestage : France : Vigneulles-lès-Hattonchâtel : 55210 : 09/04/2017
Altitude : 320 m - Taille : 10 mm
Réf. : 199389

3/ fémur postérieur sans dents ni carène denticulée sur la face postérieure ->5

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Arnaud Lestage : France : Vigneulles-lès-Hattonchâtel : 55210 : 09/04/2017
Altitude : NR - Taille : 10 mm
Réf. : 199390

Et au 5/, je sèche (je vous avoue que je n'arrive pas bien à visualiser ce que les auteurs décrivent !) :?

5. Propodeum avec les faces latérales glabre au milieu et bordées de longues franges de
soies sur les marges dorsale, antérieure et postérieure (fig. 7).........................................
.............................................................................................. Simandrena Hedicke 1933
- Propodeum avec les faces latérales plus ou moins pileuses et bordées d'une longue
frange de soies soit sur la marge dorsale uniquement, soit également sur la marge
postérieure, jamais sur la marge antérieure .................................................................... 6


Voici 2 photos qui pourraient peut-être aider

Image
Arnaud Lestage : France : Vigneulles-lès-Hattonchâtel : 55210 : 09/04/2017
Altitude : NR - Taille : 10 mm
Réf. : 199391

Image
Arnaud Lestage : France : Vigneulles-lès-Hattonchâtel : 55210 : 09/04/2017
Altitude : NR - Taille : 10 mm
Réf. : 199392

N'ayant aucun point de comparaison, peut-être que l'un de vous pourra m'éclairer pour que je puisse avancer dans la clé ! :)

A +

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lauzette
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Andrena

Message par lauzette »

Elle fait vraiment 10 mm ?
Le fémur postérieur n'est vraiment pas caréné ? Je ne vois pas bien mais je crois en deviner une :?
Aime-toi, le ciel t’aimera
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
Rapha1
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Andrena

Message par Rapha1 »

Arnaud L a écrit : mardi 30 janvier 2018, 18:14 Et au 5/, je sèche (je vous avoue que je n'arrive pas bien à visualiser ce que les auteurs décrivent !)
Comme sur le dessin de la clé il faudrait que tu ai une trouée (glabre) dans la pilosité latérale du propodeum pour que ce soit une Andrena (Simandrena)
Modifié en dernier par Rapha1 le jeudi 1 février 2018, 13:52, modifié 1 fois.
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Arnaud L
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Andrena

Message par Arnaud L »

Merci à vous,
Elle fait vraiment 10 mm ?
Oui, je viens de remesurer la bête !
Le fémur postérieur n'est vraiment pas caréné ? Je ne vois pas bien mais je crois en deviner une :?
J'avoue que je ne vois pas vraiment, mais j'ai pas du tout ce genre de critère dans l'oeil !
Est-ce que ce serait ça ?

Image
Arnaud Lestage : France : Vigneulles-lès-Hattonchâtel : 55210 : 09/04/2017
Altitude : 320 m - Taille : 10 mm
Réf. : 199404

Sinon je peux prendre d'autres photos si besoin !
Comme sur le dessin de la clé il faudrait que tu es une trouée (glabre) dans la pilosité latérale du propodeum pour que ce soit une Andrena (Simandrena)
Du coup, comme la pilosité ressemble à un collier de barbe qui fait le tour, on peut considérer que ce critère nous amène au deuxième choix de la clé vers le n° 6, sous réserve de valider ou non le critère de la carène du fémur.

J'essaie de prendre d'autres photos du fémur ce soir, si quelqu'un a des images de fémur caréné, je suis preneur pour bien voir à quoi ça ressemble !

Merci à vous !
A+
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Arnaud L
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Andrena

Message par Arnaud L »

Bon, après avoir fouillé un peu, sans être totalement sûr de moi, je suis arrivé jusqu’au sous-genre Simandrena.
Tout d’abord, voici le déroulé de la clé avec quand même quelques incertitudes :

- 3 cellules submarginales
- éperon interne du tibia postérieur non modifié
- fémur postérieur sans dents ni carène denticulée (j’ai retourné la bestiole dans tous les sens, impossible de repérer une carène ou des dents… j’ai remis une photo – dsl pour la qualité – au cas où !)
- Ensuite c’est imprécis, après quelques essais j’ai choisi la version « Propodeum avec les faces latérales glabre au milieu et bordées de longues franges de soies sur les marges dorsale, antérieure et postérieure » qui m’amène à Simandrena.

Image
Arnaud Lestage : France : Vigneulles-lès-Hattonchâtel : 55210 : 09/04/2017
Altitude : 320 m - Taille : 10 mm
Réf. : 199480
Image
Arnaud Lestage : France : Vigneulles-lès-Hattonchâtel : 55210 : 09/04/2017
Altitude : 320 m - Taille : 10 mm
Réf. : 199481

En fait, j’ai retrouvé une discussion sur le forum qui traîte d’un individu similaire, attrapé dans la même période et dans la même région, et qui ressemble étrangement à la mienne : viewtopic.php?f=3&t=137497&hilit=andren ... +congruens
La pilosité du propodeum ressemble à celle de mon individu (d’où le choix dans la clé), ce qui me pousse à penser que mon individu pourrait se situer dans le groupe des Simandrena.

Les différences que je note à première vue avec la mienne sont les tibias postérieurs plus sombres, et plus larges.

Voilà pour l'instant, pas eu le temps d’aller plus loin pour le moment…est-ce que je fais fausse route ?

Merci et à +
Rapha1
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Andrena

Message par Rapha1 »

Arnaud L a écrit : mercredi 31 janvier 2018, 8:15 Du coup, comme la pilosité ressemble à un collier de barbe qui fait le tour,
On voit bien qu'il n'y a pas de longues pilosités faisant une bande dorsale (sur le haut) sur le propodeum de tes photos...C'est donc pas une Simandrena
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Arnaud L
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Andrena

Message par Arnaud L »

Merci Rapha1 pour m’avoir éclairé sur ce critère !! :bienvu:

Bon, je me lance à nouveau, cette fois j’hésite pas je vais jusqu’au bout…

- pilosité du propodeum en « collier de barbe »
- lamelle labrale tronquée à l’apex
- enclos propodeal visiblement bien caréné, pilosité de l’abdomen réduite avec T2 et T3 noirs (sans rouge)
- enclos propodéal sans carènes longitudinales, tergites légèrement chagrinés (… passé un moment à regarder et photographier, il me semble que c’est légèrement chagriné, qu’est-ce vous en dites?)

Image
Arnaud Lestage : France : Vigneulles-lès-Hattonchâtel : 55210 : 09/04/2017
Altitude : 320 m - Taille : 10 mm
Réf. : 199495

- pelage clair sur la face
- tergites avec pilosité des bandes apicales dense (sauf le 1 apparemment) avec reste de la pilosité courte
- tergites sans pilosité noire dressée
- tergites avec bandes apicales étroites et souvent interrompues au milieu, pattes avec cuticule jaune (tarses antérieurs, médians et postérieurs + tibias postérieurs)

Notandrena
- Tibia postérieur jaune, 10mm, lamelle labrale tronquée et non échancrée

Andrena chrysosceles ???

Verdict ? :smile140:
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Sarcophage77
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Andrena

Message par Sarcophage77 »

Arnaud L a écrit : jeudi 1 février 2018, 19:43
Notandrena
- Tibia postérieur jaune, 10mm, lamelle labrale tronquée et non échancrée

Andrena chrysosceles ???

Verdict ? :smile140:
C'est ma foie un résultat sérieux. Avec Apudae 6 des Félix Amiet, tout va dans ce sens aussi.
" La fleur du bouquet fannnnnnnnnnne, et jamais ne renaît ! "
" sanctis recorda sanctis deus rex"

Ego te, puer curiosus!
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Arnaud L
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Andrena

Message par Arnaud L »

:D Super ! Merci pour les coups de pousse et la validation :bienvu:
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lauzette
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Andrena

Message par lauzette »

Mais ta dernière photo ne montre pas le propodeum ?!
Aime-toi, le ciel t’aimera
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.

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