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[Hyposoter sp. F] cf. Ichneumonidae

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

Animateurs : lauzette, baudric

Yves 50
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 4 février 2005, 19:26
Localisation : Manche

[Hyposoter sp. F] cf. Ichneumonidae

Message par Yves 50 »

Bonjour,
Voici un spécimen pris sur ombelle de Foeniculum vulgare le 5 août à Percy (Manche)
La taille est de 8 mm comme il est signalé sur les clichés.
Afin de limiter le nombre de clichés, voici le chemin parcouru avec la clé succincte de L. BERLAND (Atlas des Hyménos - BOUBEE - édition 1976... c'est tout ce que je possède pour le groupe :oops: )
- Térébrants : pétiolés, antennomères très nombreux
- 2 cellules discoïdéales, une aréole, scutellum non prolongé en épine ... Ichneumonidae
- premier segm. abd. fortement courbé, stigmate au delà du milieu, aréole plutôt quadrangulaire
- stigmates du premier segm. abd. moins éloignés entre-eux que du bord postérieur du segment... j'arrive alors à la s.f. des Cryptinae si elle existe encore.

Voilà, c'est tout.

BERLAND ne décrit qu'une seule espèce : Mesostenus gladiator SCOP. mais pas de trace dans la galerie et dans FE.

Une vue dorsale de l'insecte d'abord :
Image
Yves Le Monnier : France : Percy : 50410 : 05/08/2017
Altitude : NR - Taille : 8 mm


Un détail de la nervation ensuite :
Réf. : 189102
Image
Yves Le Monnier : France : Percy : 50410 : 05/08/2017
Altitude : NR - Taille : 8 mm

Un profil enfin, au cas où cela serait utile :
Réf. : 189103
Image
Yves Le Monnier : France : Percy : 50410 : 05/08/2017
Altitude : NR - Taille : 8 mm
Réf. : 189104

Qu'en pensez-vous ? Merci de votre attention par avance.

Balises :
Trana
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 12 mai 2012, 16:37
Localisation : Val d'Oise

cf. Ichneumonidae

Message par Trana »

Avec un tel pétiole, je pencherai plutôt pour un Campopleginae.
Yves 50
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 4 février 2005, 19:26
Localisation : Manche

cf. Ichneumonidae

Message par Yves 50 »

Bonsoir Trana,
Oulà, cette sous-famille n'est même pas citée par BERLAND. Dans quel guêpier ai-je mis les pieds ? :)
Je n'aurais peut-être pas dû faire la chose.
Bilule
Membre confirmé
Enregistré le : mercredi 18 juillet 2007, 20:41
Localisation : Littoral provençal

cf. Ichneumonidae

Message par Bilule »

Essaie plutôt cette clé:
Broad, G. (2011). Identification key to the subfamilies of Ichneumonidae (Hymenoptera). Nat. Hist. Mus.: London. (PDF)
Yves 50
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 4 février 2005, 19:26
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Message par Yves 50 »

Bonsoir,
Bilule a écrit : mardi 8 août 2017, 17:03 Essaie plutôt cette clé:
Broad, G. (2011). Identification key to the subfamilies of Ichneumonidae (Hymenoptera). Nat. Hist. Mus.: London.
Bendidon mon ami, c'est pas un cadeau... ce travail de Gavin BROAD, 2015 !
Bon, j'ai testé mon spécimen quand même à la lumière prodigieuse de ces clés.
Voici a donc ce que j'ai suivi comme cheminement :


Séparation des Braconidae/ Ichneumonidae... là c'est facile ... 1-2- 6 et hop les Ichneumonidae


Ensuite la clé de la famille :
1 - 2 - 6 mésonotum sans rugosités transverses
8 - stomate abd1 au tiers post.
9 - 12 propodeum avec des carènes délimitant des aires géométriques nettes
13 - pas de souci - 14 cela se complique mais bon le fameux sternaulus me laisse de marbre...
Je passe au mesopleuron qui est sans aucune suture, entier
... et j'arrive en 19 aux métatibias avec deux épreons et les protibias avec un seul ...après en 21 je trouve une seule "bulla" pour les ailes ant. et je vais jusqu'en 23 avec plus de 16 antennomères.

Après je ne sais plus.

Fort heureusement je possède une bonne bino mais pas de MEB comme le sieur BROAD. Il faudrait bien que je m'équipe de la sorte en revendant mon humble maison... cependant mon épouse n'y serait peut-être pas trop favorable. :D
Yves 50
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 4 février 2005, 19:26
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Message par Yves 50 »

Bonsoir,
Maintenant nous pouvons dire Ichneumonidae.
Je me suis entêté avec cette clé de Gavin BROAD pour les sous-familles.
J'ai tout repris depuis le début.
La séparation entre Braconidae / Ichneumonidae est plus simple que je l'avais vu :
1... deuxième mcu présente ... Ichneumonidae on s'en serait douté :)

Puis je reprends à l'item 14 de la famille :
14 - mésopleure sans sternaulus visible (même à 100x)
16 - aile post avec M + Cu entièrement chitinisée
18 - clypéus sans pointe médiane
20 - métatibias avec deux éperons
21 - une seule bulla sur la 2m- cu des ailes ant (étonnante cette structure comme un manque de chitinisation de la nervure)
22 - antennes avec plus de 40 flagellomères
23 - ongles bien pectinés (trois dents au peigne)
24 - protibias sans dent apicales externes
25 - métatibias avec deux éperons en insertion très rapprochée (commune selon la clé)
pleurostigma aile ant étroit et allongé
tête noire et face noire.... Campopleginae

Trana a écrit : mardi 8 août 2017, 16:27 Avec un tel pétiole, je pencherai plutôt pour un Campopleginae.
Merci Trana pour ta perspicacité :bienvu:

Je n'ai rien vu sur FE concernant cette sous-famille.
Peut-on maintenant aller jusqu'au genre ?
Trana
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 12 mai 2012, 16:37
Localisation : Val d'Oise

cf. Ichneumonidae

Message par Trana »

Peut-être vaut-il mieux attendre confirmation d'un connaisseur avant d'aller au genre ?
Yves 50
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 4 février 2005, 19:26
Localisation : Manche

cf. Ichneumonidae

Message par Yves 50 »

Bonsoir Trana,
Trana a écrit : jeudi 10 août 2017, 18:52 Peut-être vaut-il mieux attendre confirmation d'un connaisseur avant d'aller au genre ?
Pour la sf cela me semble bien avéré, maintenant allons au genre.
Trana
Membre confirmé
Enregistré le : samedi 12 mai 2012, 16:37
Localisation : Val d'Oise

cf. Ichneumonidae

Message par Trana »

Eh bien, allons-y, mais je ne suis pas sûr de pouvoir suivre ...
Yves 50
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 4 février 2005, 19:26
Localisation : Manche

cf. Ichneumonidae

Message par Yves 50 »

Bonjour,
J'aimerais poursuivre l'id mais il y a un "hic".
Je n'ai rien vu sur le Net qui fasse penser à une clé pour la sf. :0006:

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