[Nomada sp. (flava/panzeri) F] Nomada sp.

[pat_der2003]

Hello,


patrick derennes : France : Bombon : 77720 : 01/05/2016
Altitude : 95 m - Taille : 10 mm mesurés
Réf. : 161097


Me revoilà avec une ... Nomada ... une vraie cette fois-ci !

Sous bino et en suivant la clé Amiet, j'arriverais bien à Nomada lathburiana ...

Qu'en pensez-vous Est-il possible de l'affirmer ou de l'infirmer sur la base de cette image

Par avance, merci

[Eric Dufrêne]

Oui on peut l'infirmer
Il y a beaucoup de "choses" qui diffèrent

[pat_der2003]

Bon,

Je reprends la clé :

JE ME SUIS GOURE, IL S'AGIT D'UNE FEMELLE dont on voit la pilosité veloutée du T5 + aiguillon ! Je suivais jusqu'à présent la clé des mâles ...

1. disque de un ou plusieurs tergites au moins en partie rouge
2. extrémité des mandibules pointue et sans sillon central
3. un ou plusieurs tergites à dessin jaunes
4. scutellum rouge
5. face inférieure du 3ème article égale à 0.75 fois celle du 4ème le décompte des segments part du principe que le segment 2 est en partie inclu dans le scape
72. T4 à bande jaune continue
73. T3 à 5 à bande jaune
74. Là je ne sais pas si le T2 interrompu en son centre par du rouge doit être compté comme étant un T à bande jaune ...

!je prends l'option de dire non, donc seuls T3 à 5 sont à bande jaune

76. antennes rouges et mésonotum strié de rouge
77. L'alternative est entre trapeziformis et flava ; je choisis flava pour son scutellum plat et son extrémité de tibia III pourvue de quelques petites épines pointues plus longues que la largeur de l'éperon :

Nomada flava

Qu'en pensez-vous

[Eric Dufrêne]

Oui je répète toujours la même chose : d'abord le sexe

Je suppose que tu utilises la clef d'Amiet. C'est bien de le préciser pour ceux qui veulent suivre

Comment sais-tu que la mandibule n'est pas bifide à l'apex ? point 2

Pour le décompte des articles antennaires c'est compliqué et ça dépend des clef
Quand on parle d'article antennaire on inclus le scape (c'est le cas de Amiet)
Quand on parle d'articles du funicule antennaire ou exclus le scape et on compte à partir du 2 (le petit)
Quand on parle d'articles du fouet antennaire on exclus le scape et le 2
La taille des articles très souvent utilisée chez les Nomada est variable et il faut faire attention, il faut regarder par en dessous et si l'article est coupé en biais prendre la plus petite longueur. Sur photo l'angle de prise de vue non perpendiculaire fait faire très facilement de grossières ereurS
L'antenne du haut est assez bien positionnée et presque perpendiculaire pour les premiers segments antennaire, je dirais comme toi 0.75

Une fois que tu es en 73 tu es dans le bon groupe après tu ml'expliqueras comment tu élimines panzeri, signata, flava, leucophtalma etc. sachant que les critères de coloration des tergites et même les bandes rouges (présence, absence) sont plus que variable en particulier chez panzeri mais aussi chez flava
Il faut aussi garder en mémoire qu'une partie des espèces de France n'est pas dans Amiet

[Sarcophage77]

c'est quoi votre clé, je cherche ça.

[pat_der2003]

Ouaip, Merci Beaucoup !!!

C'est seulement la deuxième Nomada que je place sous bino, donc les réflexes en la matière sont pour ainsi dire inexistants (je découvre) et ma culture "Nomade", inexistante également ... !

Sous bino et en suivant la clé Amiet, j'arriverais bien à Nomada lathburiana ...

Effectivement, c'est en passant la bête sous binoculaire (récent achat) et en suivant la clé Amiet qu'il m'a semblé qu'il n'y avait pas de double dentition sur les crochets, pareil pour les proportions des articles des antennes ... (pas sur photo !!)

Pour franchir le pas 73 vers la suite, j'ai écarté panzeri (que je ne connais pas : absence totale de collection) par la négative et bien qu'elle est signalée proche de flava : j'ai choisi par défaut le pas le + proche de "mon" individu qui présente un T3 jaune (de T3 à T5) ... d'où l’enchaînement avec le pas 74 ...

Ensuite j'ai écarté le pas 75 au profit de 76 par le fait que le T2 jaune est coupé en son centre par du rouge ...

Donc ce ne sont que critères liés aux couleurs et par défaut ... Or tu dis :

Une fois que tu es en 73 tu es dans le bon groupe après tu ml'expliqueras comment tu élimines panzeri, signata, flava, leucophtalma etc. sachant que les critères de coloration des tergites et même les bandes rouges (présence, absence) sont plus que variable en particulier chez panzeri mais aussi chez flava
Il faut aussi garder en mémoire qu'une partie des espèces de France n'est pas dans Amiet

Donc ... Nomada sp. groupe panzeri (ou autre) serait plus juste


En tout cas, Grand Merci !!

[pat_der2003]

c'est quoi votre clé, je cherche ça.

La clé Amiet est en vente ici !

[Eric Dufrêne]

C'est déjà bien d'arriver au binôme flava/panzeri
Après même sous bino et avec de l'expérience je renonce parfois à identifier certains spécimens de ce binôme
Si tu veux que je regarde tes bêtes c'est possible (puisque tu les as conservés si je comprends bien)
Les Nomada même avec les clef et la bino c'est difficile sans matériel de référence
Aujourd'hui j'étais à Fontainebleau (forêt) et je vais souvent sur Fontaine-le-port (forêt de Barbeau) ou je travaille. C'est tout prêt de l'endroit ou tu as fait ta photo
http://www.barbeau.u-psud.fr/contact-fr.html

[pat_der2003]

Cool

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[lauzette]

Nomada flava/panzeri en attendant mieux.