[Messor structor] Myrmicinae....Messor.....?

[Bobgaia]

Voici une fourmi de 5 mm, dérangée aujourd'hui en remuant de la terre, pétiole et post-pétiole = Myrmicinae, mandibules trés larges, tête presque carrée et poilue comme l'abdomen, je pense au genre Messor...jusque là j'ai bon.....?


bobgaia : France : 8/2/2005 : Le Thou : 17
altitude : 24 - taille : 5 mm
ref:1164

[k2rantitache]

hum
dommage que ca soit aussi "flou" au niveau de la tête
d'accord avec toi sur Myrmicinae
apres c'est difficile de se faire une idée comme ca
ca pourrait etre une espèce de Messor mais aussi une d'Aphaenogaster
si tu pouvais en dire plus sur l'endroit ou tu l'as trouvé
tu n'as qu'une seule photo?

[Bobgaia]

si tu pouvais en dire plus sur l'endroit ou tu l'as trouvé

Dans le bourg d'un village, sur le trottoir....tu veux voir quoi sur la tête, j'y retourne demain, je pourrais prendre d'autres clichés, elles ne doivent pas être parties, car les autres photos ne montrent pas mieux la tête.

[k2rantitache]

tu veux voir quoi sur la tête

si il y a un sillon au milieu du clypeus

et la forme des yeux composés aussi
j'oubliais,
et le thorax si je pouvais avoir une meilleure vue de celui ci
si tu peux prendre cette espèce sous plusieurs profils différents
ca serait vraiment bien
ca me permettrait de me faire une idée plus précise de cette espèce et de trancher

[Bobgaia]

Bon je n'ai pas eu de mal à les retrouver.
Une ailée. 11mm
Le détail de l'aile si ça peut faire avancer.....

bobgaia : France : Le Thou : 17290 : 08/02/2005
Altitude : NR - Taille : 10 mm
Réf. : 176440


à suivre.....

[Bobgaia]

les yeux sont ronds....
et le sillon au milieu du clypeus ....absent...?

bobgaia : France : Le Thou : 17290 : 08/02/2005
Altitude : NR - Taille : 9 mm
Réf. : 176441


et les couleurs varient selon les individus (9mm celle-ci)

[Petit Schtroumpf]

Pour moi, pas d'épine sur l'épinotum, c'est bien une Messor... Mais je suis loin d'être un cador en fourmis !!

[k2rantitache]

les yeux sont ronds....

disons qu'entre les genres leur forme est assez caractéristique

Pour moi, pas d'épine sur l'épinotum, c'est bien une Messor...

c'est ce que je voulais voir
c'est bien une espèce du genre Messor

L'ailé est un mâle
as tu vu des femelles aussi?
la taille du mâle me gêne un peu
ca fait bien 11mm?

un critère important qu'il faut que tu me confirmes est :
as tu vu des major de plus de 9mm?
ca me permettrait de trancher
oulahaha la photo du major est assez exceptionnelle et superbe
est ce que le couleur est vraiment rouge sur le thorax et la tête?
ou c'est brun jaune orangé clair?
je te demande confirmation parce que parfois les photos les couleurs changent un peu

c'est très bien d'avoir constaté que les couleurs varient au sein des individus
ca varie de rouge brun clair au noir?

si le major est bien rouge "pétant" au niveau du thorax et de la tête et que tous les majors étaient pareils
ca serait Messor minor et c'est tres tres rare sur le territoire francais

il y a 8 espèces de Messor que l'on peut trouve en France pour le moment
Messor barbarus
Messor capitatus
Messor structor
Messor semirufus
Messor minor
Messor rufitarsis
Messor sancta
Messor sordidus
et le hic c'est qu'il y a certaines espèces qui peuvent s'hybrider entre elles
ce qui peut complexifier l'identification

[Arthropa]

k2r, tu peux nous (re)préciser ce qui caractérise les majors (et les différentes classes, à la limite) quand on voit "des fourmis" ?

[Bobgaia]

Pour le mâle j'ai ressorti mon centimètre, à peine 10mm
Pour les major (idem 8mm maxi ) c'est la plus grosse des 3 trouvée que j'ai pris en photo, aucune de plus de 9mm et une à la tête plus noir.
La couleur correspond à peu près à la réalité, j'ai pris les photos dehors avec ce beau soleil + le flash sur fond blanc.....ça joue peut-être un peu...
Les autres plus petites (5-6 mm) media ou minor...?
les couleurs varient du presque tout noir au brun-orangé clair....
Pas vu de femelles.