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[Agenioideus (Agenioideus) sp. F] Agenioideus coronatus?

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Bilule
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[Agenioideus (Agenioideus) sp. F] Agenioideus coronatus?

Message par Bilule » lundi 14 octobre 2013, 18:20

Bonjour
Avec la clé de Fred parue cette année, j'arrive à Agenioideus (Mimochares) coronatus avec cette femelle ardéchoise. Est-ce bien cette espèce ou j'ai fait fausse route?
Elle n'est guère couronnée, mais Fred disait dans son quizz n°13 La tête de coronatus bien ornementée est très caractéristique. Hélas, il arrive parfois à cet Agenioideus de n'avoir plus de taches visibles sur la face, en ce cas la forme des cellules submarginales suffit pour reconnaître l'espèce, cellules submarginales 2 et 3 étroites et de taille semblable (ce que mentionne Wahis dans sa clef).
Elle est petite aussi, 5.5 mm contre 9 mm pour celle que Fred nous a présentée.

Ces vilaines photos sont censées montrer les caractères retenus dans la clé. Je ne les détaille pas au cas où certains voudraient s'entraîner.
Rqs
- il lui manque des pattes, et j'ai suivi l'hypothèse aucune griffe bifide.
- les deux taches claires et jointives que l'on voit devant les ocelles sont des reflets, la zone est en fait noire.
Image
Image
Ca. 5.5 mm; 17.viii.2009; St Remèze (F07700)

[yvespo - yfpom]

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J.Carminati
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Agenioideus coronatus?

Message par J.Carminati » mercredi 16 octobre 2013, 11:11

le stigma me parait "gros" (relatif je trouve) ce qui irait dans le sens Agenioideus. J'ai par hasard l'ouvrage de Fred sur la systématique des pompiles (j'arrive aussi à Agenioideus) mais aussi au sous genre Mimochares, donc coronatus.

On est 2 pour coronatus, un troisième alors ?

la clé est vraiment accessible je trouve (même pour un groupe aussi compliqué), c'est chouette.

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Agenioideus coronatus?

Message par Fred » mercredi 16 octobre 2013, 20:19

Bonsoir,

personnellement je ne suis pas persuadé qu'il s'agisse de coronatus, les cellules me semble pas si étroites que cela surtout la première, mais cela vient peut être de la photo. En revanche, je pencherai plutôt pour cinctellus...

Je ne me souviens plus si dans le matériel de Saint-Remèze que Patrick m'avais confié si il y a des coronatus... je vérifie...

amicalement Fred

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Agenioideus coronatus?

Message par Bilule » jeudi 17 octobre 2013, 17:51

Voici une autre vue de l'aile avec les rapports de longueurs:
Image
Dans l'ouvrage "Les pompiles" (p. 156), les caractéristiques données pour les deux sous-genres d'Agenioideus avec le nervellus courbe sont:
Agenioideus (Agenioideus): deuxième submarginale nettement plus grande que la troisième
Agenioideus (Mimochares): deuxième submarginale étroite de même taille que la troisième
Le "nettement" plus "grand" m'a fait, à tort, éliminer Agenioideus (Agenioideus) et opter pour des cellules de même taille bien que semblant moins étroites que sur la photo de A.(Mimochares) coronatus).
Donc ok pour Agenioideus (Agenioideus).
Merci de votre aide :)

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Agenioideus coronatus?

Message par Patrick_B » jeudi 17 octobre 2013, 18:42

Fred a écrit :Bonsoir,
...
Je ne me souviens plus si dans le matériel de Saint-Remèze que Patrick m'avais confié si il y a des coronatus... je vérifie...

amicalement Fred
Non, tu n'en avais pas. Ça serait le manque de pot que parmi les quelques bestioles qui ont pu être mal orientées lors du tri, il y ait le seul exemplaire de coronatus.
Pour autant, étant donné les quantités à trier, avec des milliers de mouches, il y a obligatoirement eu quelques erreurs d'orientation, parfois simplement une petite espèce dissimulée sous l'aile d'une grosse.
Les bestioles d'Ardèche sont ICI


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Agenioideus coronatus?

Message par Fred » jeudi 17 octobre 2013, 19:32

Bonjour,

effectivement nettement c'est pas très net mais il s'agit de pompile... et souvent un détail de cette ordre est net...

amicalement Fred

en fait j'aurais du net tout court dans le sens de clairement ou visiblement.

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Agenioideus coronatus?

Message par J.Carminati » vendredi 1 novembre 2013, 11:37

qu'en dites vous alors de cette bête ?
cinctellus ou bien coronatus ?

(maintenant il va falloir que je revérifie tous mes cinctellus franc-comtois...).

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Agenioideus coronatus?

Message par Bilule » vendredi 1 novembre 2013, 20:08

Jé, ce n'est pas coronatus, vu qu'il n'a pas une aile d'Agenioideus (Mimochares).
Un peu plus haut:
Fred a écrit :...En revanche, je pencherai plutôt pour cinctellus...
Je pense que Fred a assez roulé sa bosse pour ne pas tomber quand il penche vers un ardéchois.

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Agenioideus coronatus?

Message par J.Carminati » samedi 2 novembre 2013, 13:41

C'est vrai ^^

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Agenioideus coronatus?

Message par lauzette » mardi 31 mai 2016, 8:23

Et en clair, c'est quoi celui-là ?
“Être heureux c’est ne pas avoir peur de ses propres sentiments. C’est savoir parler de soi-même. C’est avoir du courage pour accepter un « non ».” Fernando Pessoa

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