[Dasyscolia sp.] M sorte d'aiguille?

[rommena]

bonjour les amis





s'il vous plait, regardez avec moi cette photo trouvée chez une abeille, j'ai pas vu avant cette sorte d'aiguille, est ce une double ? est ce que ça existe des formes différentes?

j'ai pas trouvé de biblio ou doc à ce sujet

merci







Inconnu : Tunisie : bizerte : 4021 : 5/6/2013

Altitude : NR - Taille : 11

Réf. : 106744

[rommena]

son aspect général





Inconnu : Tunisie : bizerte : 4021 : 5/6/2013

Altitude : NR - Taille : 11

Réf. : 106748







son aile



Inconnu : Tunisie : bizerte : 4021 : 5/6/2013

Altitude : NR - Taille : 11

Réf. : 106749





un peu prés de sa mandibule





Inconnu : Tunisie : bizerte : 4021 : 15/6/2013

Altitude : NR - Taille : 11

Réf. : 106752

[Gilles Jardinier]

bonjour,
comme on te l'a déjà dit, si tu pouvais faire un minimum d'efforts pour présenter
- non pas un peu mieux, mais juste un peu moins mal, tes bestioles,
ce serait beaucoup moins énervant pour nous, et beaucoup plus agréable pour te répondre.
(et tu n'es pas obligée de les massacrer pour les identifier)
Là, ce qui sauve un peu, c'est qu'il y a par chance une aile à peu près lisible.
et, Comme tu as la tête en kit,
si tu as sauvé une antenne, tu nous la montres ?

Une bête toute poilue, on pense à une Apidae (sens large),
mais la nervation alaire ne colle pas aux genres courants ?
Tu vas faire un exercice : combien de cellules cubitales, ou submarginales ?

[rommena]

bonjour,
comme on te l'a déjà dit, si tu pouvais faire un minimum d'efforts pour présenter
- non pas un peu mieux, mais juste un peu moins mal, tes bestioles,
ce serait beaucoup moins énervant pour nous, et beaucoup plus agréable pour te répondre.
(et tu n'es pas obligée de les massacrer pour les identifier)
Là, ce qui sauve un peu, c'est qu'il y a par chance une aile à peu près lisible.
et, Comme tu as la tête en kit,
si tu as sauvé une antenne, tu nous la montres ?

Une bête toute poilue, on pense à une Apidae (sens large),
mais la nervation alaire ne colle pas aux genres courants ?
Tu vas faire un exercice : combien de cellules cubitales, ou submarginales ?

oui j'ai dit que je m'excuse pour la qualité, ça date de juin et je vous ai expliqué que je n'avais pas de bonne caméra

et oui j'ai massacré quelques unes pour un peu d'exercice

2 cellules submarginales, non ? je pensais à une osmie mais j'ai des doutes car jen ai pas vu pareille.

et ma question se pose surtout anatomiquement, concernant cette aiguille

[Eric Dufrêne]

C'est une abeille ce truc

[Gilles Jardinier]

non, justement, ça ne peut pas.
Toute poilue, avec une nervation alaire bizarre, il reste quoi?
Scoliidae - Scoliinae, ou Mutillidae ? What else ?

Rommena, est-ce que tu aurais sauvé la petite aile aussi ?
Si on a la famille, on aura ta réponse pour "l'aiguille" ... (peut-être).

[rommena]

non, justement, ça ne peut pas.

Toute poilue, avec une nervation alaire bizarre, il reste quoi?

Scoliidae - Scoliinae, ou Mutillidae ? What else ?



Rommena, est-ce que tu aurais sauvé la petite aile aussi ?

Si on a la famille, on aura ta réponse pour "l'aiguille" ... (peut-être).

ça alors, ce n'est pas une





oui pour l'aile anterieur et postérieur







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Réf. : 106787







Inconnu : Tunisie : bizerte : 4021 : 5/6/2013

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Réf. : 106790

[Patrick_B]

La nervation est effectivement surprenante.
La forme générale du gastre m'évoque un mâle de mutille. Ça n'y ressemble pas vraiment par ailleurs.
Est-ce que l'aile antérieure présente le même aspect que l'aile postérieure: zone apicale plissée ? C'est en principe caractéristique des scolies. Là aussi, ça ne ressemble pas à une scolie pour le reste.
Je pense toutefois qu'il faut chercher dans les Scolioides (Sapygidae, Scolidae, Tiphiidae, Mutilidae), et si là-dedans on ne garde que les poilus, on tourne bien autour des Scolidae et Mutilidae (incluant les Myrmosinae).

[Gilles Jardinier]

c'est pour ça que j'aurais bien voulu voir une antenne aussi :
pour une Scolie, on le verrait tout de suite ...

[Patrick_B]

C'est sur, ça aurait aidé.