[Halictus (Seladonia) confusus perkinsi M] M Abeille de cuivre un peu refroidie

[Caillou]

Pouvoir avancer dans la clé je ne demanderais pas mieux bien sûr, mais parles-tu d'une autre clé qui inclurait les espèces non comprises dans la clé belge, ou alors aurais-tu un moyen de les exclure?
Concernant le sous-genre apparemment F.E. ne reconnaît pas Seladonia comme tel alors je ne sais pas si ces espèces en font partie ou non, donc dans le doute est-ce qu'on peut même être sûr du sous-genre de ce spécimen?
(Ça me fend le cœur de jouer l'avocat du diable pour ma propre bestiole, grrrr!)

Si tu as une solution je t'assure que je suis preneur, et dans tous les cas merci de persister!

[Phil]

Si tu veux comparer des listes d’espèces, il faut comparer sous-genre à sous-genre et donc ne pas utiliser FE.
Tu as une clé des Seladonia d'Europe en bas de cette page, ou il y aussi des données de distribution.

[Caillou]

Super Phil ! Merci pour cette clé qui s’applique cette fois-ci !

Je me suis demandé ce qui faisait que pour toi cette abeille était du sous-genre Halictus (Seladonia), mais j’ai trouvé ton message qui donne l’élément important :

La coloration à reflets d’un vert bronzé métallique nous donne le sous-genre... Halictus (Seladonia)

J’ai ensuite vérifié que dans cette nouvelle clé se trouvaient les espèces de Seladonia qui manquaient dans la belge, et c’est le cas pour les trois suivantes :
Halictus kessleri Bramson 1879
Halictus seladonius (Fabricius 1794)
Halictus smaragdulus Vachal 1895

Il en reste une qui est absente de la clé:
Halictus tectus Radoszkowski 1875
Mais celle-ci est (malheureusement) de facto exclue, car d’après le CSCF l’espèce est disparue en Suisse depuis plus d’un demi-siècle.

Alors en essayant d’appliquer cette clé :

1. Flagellomères 2 et suivants environ deux fois plus longs que larges(…)

=> ok donc 2.

2. Vertex trapéziforme, comme tronqué aux angles (…) Bandes apicales des tergites riches et bien blanches (…)

=> je n'arrive pas à juger du vertex, mais au moins les bandes apicales sont jaunâtres, même plus foncées que les pattes jaunes, excluant H. leucaheneus donc 3.

3. Dessous du flagellum complètement ocracé ou complètement brun foncé

=> complètement ocracé donc 4.
Et au point 4. on a le choix entre deux espèces dont seulement Halictus (Seladonia) confusus est présente en Suisse.
De plus on pourrait même avoir une sous-espèce, car toujours dans ce point 4. on lit :

Dessous du flagellum soit complètement ocre (ssp. perkinsi) soit complètement brun noir (ssp. alpina)

Dans mon cas c’est à mon avis clairement ocre, donc finalement je proposerais :
Halictus (Seladonia) confusus perkinsi
Qu'en pensez-vous?

Comme je n’ai pas du tout l’habitude des clés je me suis peut-être planté dans cette diagnose, ce serait très gentil de bien vouloir la vérifier !

[Gilles Jardinier]

Si tu es certain que la clé concerne bien les mâles ...
on dira donc Halictus (Seladonia) confusus perkinsi , Blüthgen 1926

ce qui explique que le chemin pour y arriver soit un peu confus

[Caillou]

Oui Gilles, je ne l'ai pas précisé mais je confirme tout-à-fait que j'ai utilisé la partie "Mâles" de cette clé (qui couvre aussi les femelles dans une autre partie)

Alors un immense merci à congo, et aussi particulièrement à Phil pour avoir insisté et offert la bonne clé alors que j'étais prêt à abandonner!
Merci encore à toi Gilles pour cette validation que je n'aurais pas osé espérer!

[Sarcophage77]

Dites, on est dans une vallée alpine là, je pense qu'on s'est planté de sous-espèce.

http://www.atlashymenoptera.net/PDF/Seladoniaeur.pdf point 10
http://www.atlashymenoptera.net/pagetax ... tx_id=6685
http://www.atlashymenoptera.net/pagetax ... tx_id=6684

Je viens de découvrir cette entourloupe sur Atlashymenoptera

[pierred]

Il semble bien...

[Sarcophage77]

Alors changeons ça. On est allé trop vite à l'époque, c'est juste une petite erreur.

Halictus (Seladonia) confusus alpina (Alfken, 1907)

[Sarcophage77]

Aye, c'est un Fail, j'ai dis que des conneries

La sous-espèce alpina a, chez les mâles, le dessous des antennes brunes sans partit ocre.

Un truc m'échappe tout de même, c'est Seladonia gavarnica que n'a pas été éliminée et Seladonia leucahenea (Espèce très menacée) don je ne pige pas qu'elles aient été éliminées. On peut revenir là dessus ?

[Sarcophage77]

Youuhouuuuuuuuuu, qui corrigera ma bêtise ?