[Camponotus aethiops + Messor semirufus] Encore un spécial Lafourmi ! ;o)

[Arthropa]

Suite et FIN !!!! Elle est ou la fourmi elle est ou

Ne désespère pas ! Voici spécialement pour toi ;) les rares clichés de fourmis que j'ai réalisés en Corse (énervantes, ces bestioles !... Elles bougent tout le temps !... ), que je n'avais pas montrés car de qualité bien médiocre... Mais tu sauras peut-être nous en dire un peu ! ;)

Premiers spécimens (a priori Formicinae...) : (Taille 5 mm environ - Olmeto, Corse du Sud en bord de mer, 30 septembre 2004)

Et en plein travail de force :


Seconds spécimens (Myrmicinae, si je ne m'abuse) : (Taille 5 et 6 mm environ - Olmeto, Corse du Sud, sentier au milieu des broussailles sèches, dans la colline, 20 septembre 2004)

[Lafourmi]

Qualité médiocre
La première me fait penser à Camponotus sp mais j'ai quelques doutes, car je ne vois aucune major, as tu vu des major ?
La colonie déménageait ? Comment ca se fait qu'elles aient des oeufs et larves entre les mandibules ?
La second, c'est du Messor mais comme il y a des espèces qu'on ne trouve que en Corse c'est dure de t'en dire plus enfin je vais chercher

[JLM]

Les premières sont des camponotes (camponotus aethiops) et les secondes des Messor (Messor Sémirufus). Cordialement.

[Lafourmi]

Ca ressemble fortement à ce qu'a dit JLM, merci d'ailleurs pour cet avis JLM.

[JLM]

Connaissant bien ces fourmis, j'ai tendance à aller un peu vite .
Messor semirufus à la tête et le gastre d'un noir franc brillant, le thorax rouge ferrugineux taché largement de noir, pétioles noirs sur le dessus et rouge ferrugineux dessous, les poils sont rares sur tout le corps, mais on en trouve quelques uns sur le gastre.
Vous vous doutez bien que n'ayant pas ces fourmis sous les yeux, donc ne pouvant pas les regarder au bino, ce n'est pas ça que j'ai utiliser pour identifier ces photos, même si certains éléments peuvent me servir.
J'ai pas mal "chasser" en Corse (comme on dit) et de visu j'arrive à reconnaitre certaines fourmis, un peu par habitude. Dans le cas présent (semirufus). Il faut savoir qu'on trouve 4 messor en Corse :
-capitatus, semirufus, minor et structor. Structor et capitatus ne comporte pas de rouge, alors que c'est le cas de minor et semirufus. Ce qui différencie ces deux espèces (il y a d'autres détails), c'est que minor est le seul messor à avoir la tête et le thorax rouge, mais d'un rouge vermillon et non ferrugineux comme semirufus. Voilà, j'espère que ces quelques précisions vous conviendront.

[Patrick_B]

Merci JLM pour ces explications.
C'est comme ça qu'on les aime ici, où le but n'est pas d'avoir des réponses toutes cuîtes mais de comprendre et de progresser.
Bienvenue dans le monde des insectes et en particulier aux milieu des Hyménoptères.
Les spécialistes des fourmis étaient rares ici, (un certain Félix autrefois, qu'on ne voit plus), mais avec le dynamisme de Lafourmi et les connaissances de JML, nul doute que nous pourront évoluer dans cette famille.

[Arthropa]

Merci, ainsi Arthropa ne nous enverra pas deux fois la même....

Ca m'arrive donc si souvent que ça ?...

Petites questions supplémentaires : j'ai suivi le raisonnement pour arriver au genre M. semirufus, mais... je peux avoir un peu de détails sur l'identification des genres Messor et Camponotus ? ...

[JLM]

Merci, ainsi Arthropa ne nous enverra pas deux fois la même....

Ca m'arrive donc si souvent que ça ?...

Petites questions supplémentaires : j'ai suivi le raisonnement pour arriver au genre M. semirufus, mais... je peux avoir un peu de détails sur l'identification des genres Messor et Camponotus ? ...

M.semirufus n'est pas un genre, mais l'espèce. Messor fait partie de la sous-famille des myrmicinae (pétiole et post-pétiole). Camponotus est aussi un genre de la sous-famille des formicinae (pétiole à écaille plate et dressée). Messor semirufus et camponotus aethiops sont des noms d'espèces. Pour comprendre ça un peu mieux, tu peux aller sur le site que j'ai en signature de mes messages (en faisant attention, il est en pleine construction) .

[Arthropa]

M.semirufus n'est pas un genre, mais l'espèce. Messor fait partie de la sous-famille des myrmicinae (pétiole et post-pétiole). Camponotus est aussi un genre de la sous-famille des formicinae (pétiole à écaille plate et dressée). Messor semirufus et camponotus aethiops sont des noms d'espèces. Pour comprendre ça un peu mieux, tu peux aller sur le site que j'ai en signature de mes messages (en faisant attention, il est en pleine construction) .

Oups ! Mon clavier a fourché ! ;)
Genre, espèce,... Pas de souci, je suis bien à l'aise avec les différents niveaux taxonomiques ! (...à défaut d'être à l'aise dans les Formicidae ! )

Donc, je reformule ;) : j'ai bien compris les subtilités qui font penser à l'espèce semirufus, mais je ne maitrise pas du tout les critères qui permettent d'arriver au niveau précédent, à savoir le genre Messor, et je suis preneur de toute explication ! Merci !

[JLM]

Ah ces claviers une calamité c'est plus ce que c'était.
Formicidae------myrmicinae (pétiole formé de 2 segments ou noeuds distincts : on parle alors de pétiole et de post-pétiole)-------pour arriver à messor : La tête est caractéristique (c'est assez facile à repérer qd on a l'habitude, énorme presque carrée). taille trés variable (polymorphisme : de 4 à 13 mm), mandibules trés larges, le premier segment du pétiole ne porte pas de dents sur sa face ventrale et d'autres détails, mais bon il faudrait partir de la sous-famille et détaillé un peu plus.