[Agenioideus nubecula] Prédateur en action

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

Animateur : Sarcophage77

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Canigou
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[Agenioideus nubecula] Prédateur en action

Message par Canigou » mercredi 12 septembre 2012, 2:44

Bonjour,

Ce n'est évidemment pas le nom de la pauvre Salticidae que je recherche, mais bien celui de cet Hymenoptera que je classerais éventuellement dans la famille des Sphecidae. J'ai cherché hélas sans succès, en prenant comme critère spécifique les deux lignes courbes blanches bien visibles sur le pronotum.
Pouvez-vous me donner quelques indices SVP.

Merci :D
NB : Si on me glisse au passage le nom de l'araignée, je ne mettrai pas de carton rouge. :wink:

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Message par Patrick_B » mercredi 12 septembre 2012, 16:56

Ce qui est intéressant dans ce genre de cas, c'est d'ouvrir un sujet dans chaque forum concernés, un pour le prédateur, un pour la proie, et de mettre dans le premier message de chaque sujet un lien sur l'autre sujet.

Par ailleurs, si tu cherches les Sphecidae qui chassent les araignées, tu verras qu'on a vite fait le tour des genres concernés et tu verras ... (je n'en dis pas plus)

Phil
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Message par Phil » mercredi 12 septembre 2012, 20:57

Il y a une famille d’hyménoptères spécialisée dans la chasse aux araignées mais ce ne sont pas les Sphecidae.

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Message par Canigou » mercredi 12 septembre 2012, 23:40

Merci Phil, j'ai suivi ta piste et l'on trouve effectivement (et facilement :oops: ) que la famille des Pompilidae regroupe des insectes Apocrites spécialisés dans la capture des araignées.
La photo n'étant pas très nette car prise à l'ombre d'un mur, je ne me base donc que sur l'aspect visuel et je trouve quelques ressemblances avec Agenioideus cinctellus. Ce n'est pas très scientifique et si nécessaire j'ai une vue de profil, mais pas suffisamment détaillée à mon goût.

Cordialement.
NB : OK Patrick-B : j'ouvre un autre sujet pour la proie dans le forum Arachnides voir ICI et merci pour le changement de direction de mes investigations.
Modifié en dernier par Canigou le jeudi 13 septembre 2012, 9:14, modifié 1 fois.
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Message par Fred » jeudi 13 septembre 2012, 7:37

Bonjour,

Agenioideus cinctellus me semble une bonne piste en revanche la taille 12 mm ne concorde pas avec cette espèce cela est beaucoup trop grand.

le profil doit pouvoir être intéressant.

amicalement Fred

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Message par Canigou » jeudi 13 septembre 2012, 7:57

Bonjour,
La taille que j'ai indiquée est une estimation fugitive et sans doute fausse. La pompile se déplaçait très rapidement et l'endroit était très sombre. Je me suis dit que sa longueur pouvait représenter deux fois celle de l'araignée. Mais comme l'estimation de la taille de l'araignée est aussi estimée à la louche, j'ai certainement accumulé les erreurs.
Si une animateur pouvait rectifier la taille sur la fiche à une valeur raisonnable de 8 mm, ce serait sympathique.

Merci Fred pour la confirmation.
Amicalement :D

NB : Le profil dans le prochain message.
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Message par Canigou » jeudi 13 septembre 2012, 12:35

Bonjour,

Fred, voici la vue de profil, j'ai fait au mieux car le cliché était très sombre, donc avec perte des petits détails pour éclaircir l'image.
J'espère, malgré tout, que pour les spécialistes des critères sont identifiables.

Merci pour toutes précisions relatives à cette famille que je ne connaissais pas.

Très cordialement. :D

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Message par Fred » jeudi 13 septembre 2012, 16:05

Bonjour,

je confirme le genre Agenioideus, et comme ont peu voir sur ta deuxième photo que le gastre est en partie rouge on peut dire qu'il ne s'agit pas d'Agenioideus cinctellus mais très probablement d'Agenioideus nubecula... (qui est parfois un peu plus grand que cinctellus)... (les taches de la face éliminent coronatus), les marques du pronotum éliminent usurarius...

amicalement Fred

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Message par Canigou » jeudi 13 septembre 2012, 20:42

Bonjour,

Fred, toutes mes félicitations car la photo n'était pas évidente à examiner. En effet, pour voir la partie rouge du gastre, il faut avoir des yeux de chat, En fait, sur le troisième cliché ci-après les deux couleurs rouge et noire du gastre sont bien visibles, mais je ne l'avais pas mis, car il est vraiment flou pour visualiser des détails sur le prédateur.

Je suis un béotien pour la famille des Pompilidae et j'ai été le premier à évoquer Agenioideus cinctellus, toutefois certains critères m’intriguaient car ils ne correspondaient pas avec cette espèce :
- deux taches blanches pratiquement carrées près des yeux, sur les clichés se sont deux lignes continues,
- les pattes sont uniformément rouges, sur les clichés présence de taches noires à la base des fémurs,
- les deux bandes blanches sur le pronotum sont un peu plus épaisses que pour l'insecte des clichés,
- et évidemment le gastre est noir pour A. cinctellus et bicolore rouge et noir pour A. nubecula.

Peut-on valider Agenioideus nubecula ?

Chaleureux remerciements Fred :D

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