[Tetraloniella strigata F] Tetraloniella rousse ?

[Rapha1]

Ah, j'avais oublié: vous voulez continuer à chercher encore un peu, ou je vous donne le solution ?

Dis nous Phil...

[Phil]

Rapha, tu as passé strigata en gras, mais elle ne figure pas dans la clé d'Osychnyuk.
... Et c'est justement sur celle-là que je mise mes roubles.

[JeanSeb2]

Oulla ! Que d'espèces ! pour le travail !
Mes dernières recherches sur T. cinctella m’ont enfin donné quelques informations. La répartition sur ITIS donne bien l’Espagne et l’Algérie ; 3 points, ce n’est pas beaucoup ! Et j’ai la description de l’espèce, en « anglais », pour un individu d’Algérie. Mais il mélange la comparaison avec (tricincta ?) Tricinctse affinis, ce qui fait de grosses interrogations.
Tricinctse affinis, sed minor, mas clypeo toto nigro, femina seg-
mentorum abdominalium apicibus concoloribus et fasciis angustoribus
ornatis, distincta. (Hymenoptera aculeata collected in Algeria. 259)

Je retiens le point noté 5 :
Face clothed with white hairs, 1st joint of the flagellum about
equal in length to the 2 following together, mesonotum clothed with
rather l:)right brown hairs, thorax beneath and propodeum clothed
with nearly white ones, abdomen closely punctured, basal segment
clothed with ochreous hairs on its anterior half, its apical margin
smooth and shining, 2nd and following segments with a narrow apical
band of white hairs, that of the 5th golden in the centre, and the
2nd also with a line of white hairs on each side at the base, apical
dorsal valve small, finely and transversely rugulose, legs clothed
with white hairs.
Long. 11-12 mm.
Avec la plante (Dipsacacées) donnée par Rapha au début, j’arrive en décryptant peu à peu, à au moins 4 points qui vont dans le sens de cette espèce, et quelques interrogations... that of the 5th golden in the centre… Qu'est-ce que l' "apical dorsal valve" ?

[JeanSeb2]

J’ai recherché encore sur mes photos, la trace d’une dent sur le 6ème segment de l’abdomen…

“6th segment with an angular tooth on each side at the apex”.

Et elle me parait visible et de couleur “rosée”.

On peut même distinguer les poils dorés au centre, mais sur le T4 (j'ai une 2ème vue selon un petit angle différent)…



Jean-Sébastien CARTERON : France : Aubignan : 84810 : 9/7/2013

Altitude : 85 m - Taille : 12 mm environ

Réf. : 112368

[JeanSeb2]

Il y a 3 belles photos de Tetraloniella strigata sur le net, et je crois que tu as raison... J'observe 2 critères en plus pour cette espèce (en plus des Dipsacacées sur les photos) : une ligne claire en position basale sur T4 (mais discrète, visible uniquement sur la 2ème photo, et un peu sur cette dernière) et les poils noirs sur T5...

[Phil]

JSeb, tu te mélanges un peu, là: ce sont les mâles qui présentent des dents sur les derniers tergites, ce sujet concerne une femelle.
Et tu devrais lire les messages de la matinée .

[JeanSeb2]

Nos messages se sont croisés... Et même si ta proposition strigata était la bonne, il aurait fallu vérifier cinctella...
Mais, je suis désolé, sauf si j'ai omis quelque chose dans cette traduction approximative, à la suite du message italien ci-dessus, je comprends que l'on parle des segments abdominaux d'une femelle : "Tricinctse affinis, sed minor, mas clypeo toto nigro, femina segmentorum abdominalium apicibus concoloribus et fasciis angustoribus ornatis, distincta. (Hymenoptera aculeata collected in Algeria. 259)".
Il manque une partie qui concernait très probablement une T. tricincta femelle, qui aurait une dent sur T6.
Voilà la partie que j'avais omise :
Apparently allied to tricinda, Ev. on account of the white apical
bands of the abdominal segments, but it is a smaller and darker
species and the apices of the segments are black.
^ . Face, clypeus and labrum entirely black, antennte reaching to
about the apex of the 2nd abdominal segment, vertex and mesonotum
clothed with ochreous-brown hairs, wings slightly clouded, thorax
beneath and propodeum clothed with paler whitish hairs. Abdomen
dull, very closely punctured, basal segment clothed especially at the
base with ochreous-white hairs, 2nd and following segments each
with a rather narrow apical band of white hairs, apical dorsal valve
punctured at the base and clothed with golden hairs towards the
apex which is rounded, 6th segment with an angular tooth on each
side at the apex, segments beneath shining, punctured, their posterior
margins rather widely piceous, legs simple, clothed with white hairs.

J'avoue qu'ici la confusion avec des éléments de la fleur est facile...

[Phil]

Si tu télécharges le Pdf du texte tu verras que le caractère qui apparait comme-ceci :^ . dans ta citation, est en fait: ♂.

[JeanSeb2]

J'y ai pensé mais ce n'était pas logique pour le chercheur de décrire un mâle, alors qu'après venait la description de la femelle cinctella...
Et vérification...viewtopic.php?f=3&t=119797, pour moi on voit bien deux dents (probablement plutôt grises) "sur" T6.
Maintenant, est-ce que ce petit détail a une importance ? EDIT : Je crois que je m'égare ; ce sont des "artéfacts".
J'ai l'impression qu'on est arrivé au bout de la démarche avec ta proposition.
Et je voudrais vous remercier tous les deux de m'avoir guidé dans cette détermination pas évidente. Surtout pour ma première Tetraloniella...

[Rapha1]

Rapha, tu as passé strigata en gras, mais elle ne figure pas dans la clé d'Osychnyuk.

Ok je corrige...