[Argogorytes sp. F] Est'ce vraiment un crabronidae ?

[Gilles Jardinier]

Pour Pierre,
j'ai un doute "méthodologique":
Erwann se promène entre plusieurs Genres, aucun n'est sérieusement validé ...
et puis il saute sur une espèce, avec un seul critère ...
ça mériterait d'être un peu plus construit

[baudric]

Voila mon parcours sur la clé :
(A) trois cellules submarginales --> 27
(27) Gastre non pétiolé --> 41
(41) 2ème cellule submarginale non pétiolée --> 42
(42) La 2ème cellule submarginale reçoit au moins une sinon les deux nervures récurrentes --> 43
(43) les deux nervures récurrentes arrivent à la cellule submarginale --> 45
(45) Gastre taché de jaune --> 46
(46) 1ère cellule submarginale plus courte ou à peine plus longue que la cellule marginale --> 47
(47) Tibia avec 2 éperons -->48
(48) bord interne des yeux plus ou moins parallèle 49
(49) A l'aile postérieure Ia nervure médiane diverge assez loin au delà du nervulus --> 50
(50) Sternite 2 vu de profil anguleux à la base --> Argogorytes

J'avais un peu galéré car j'ai malheureusement placé lors de l'épinglage les pattes devant le dernier critère

Après une fois dans le genre Argogorytes :
(1) Tergite 5 noir, scape noir --> 2
(2)Tergite 4 avec une bande jaune bien développée --> Argogorytes fargeii

[J.Carminati]

ça pourrait coller avec un Argogorytes, effectivement, la face (forme & coloration) me faisait penser à ce genre.

Après il faudrait regarder la ponctuation du sternite 2, la coloration permet d'éliminer de façon assez fiable mystaceus, après on a aussi hispanicus (trouvé assez régulièrement dans les tourbières en Franche-Comté, parfois en nombre, dans les années 70-80). par contre très peu de fargeii (j'ai du voir un seul exemplaire, + vieux que moi).

[Sarcophage77]

Bon, Argogorytes ok mais après, il n'y a pas trois miles espèces que diantre. ....
C'est la femelle du loulou de lauzette. Désolé, t'a pas trouvé de nouvelle espèce en faite

Pourquoi j'ai oublié ce sujet ? Je déraille.

Argogorytes fargeii (Shuckard, 1837) ou Argogorytes mystaceus (Linné, 1761) that is the question

Après, le scutellum noir fait douter. on dirait un mélange entre les deux espèces.

[lauzette]

La couleur des pattes ?

[J.Carminati]

Bon ce qui est chiant, c'est que la distinction entre les 3 est tellement simple avec la bête sous bino en main (-> hispanicus avec son pygidium typique, brillant et lisse au milieu avec une ponctuation que sur les côtés ; ponctuation de l'abdomen sur le 2e sternite, grosse chez mystaceus & hispanicus, fine chez fargeii), je n'ai pas regardé les autres critères...

Normalement la coloration de l'abdomen élimine mystaceus dans la plupart des cas... (T IV à bande jaune réduite à une petite tache médiane ou absente dans la plupart des cas, plus grosse, formant quasiment une bande chez fargeii & hispanicus).

[baudric]

Bon les photos sont médiocre mais bon voila déjà le sternite 2 et le pygidium


Erwann Marhic : France : Perpezat : 63210 : 25/07/2018
Altitude : 1309 m - Taille : 8-9 mm
Réf. : 222793



Erwann Marhic : France : Perpezat : 63210 : 25/07/2018
Altitude : 1309 m - Taille : 8-9 mm
Réf. : 222794

Les points sur le sternite 2 me paraissent un peu gros mais le pygidium ne me parait correspondre ni à mystaceus ni à hispanicus reste donc fargeii ....

[J.Carminati]

Bon : on ne voit pas bien la sculpture du pygidium, donc si on ne peut pas éliminer avec certitude hispanicus, il faut se rabattre sur ce qu'on peut voir :
le sternite montre des points gros, ce qui éliminerait fargeii.

Pour moi c'est mystaceus !

[baudric]

Bon j'essaierai de faire une meilleure photo du pygidium mais il m'a l'air glabre avec des points assez gros si on combine ça avec les pattes pas vraiment ferrugineuses : hispanicus ?

[baudric]

Bon au final après la comparaison du sternite 2 et de l'aire pygidiale sous bino avec des Argogorytes mystaceus "normaux" il semble que jé avait raison c'est bien Argogorytes mystaceus