[Megachile circumcincta M] Megachilidae du troëne

[J.Carminati]

Après avoir jeté un rapide coup d'oeil dans Amiet, il y a circumcincta, qui a les tarses antérieurs modifiés et le dernier article aplati, et la taille donnée correspond assez au spécimen (11-13mm).
Mais pour y arriver, il faut regarder plusieurs critères : longueur des soies des pattes médianes + largeur du tarse antérieur (pour vérifier si on est sur du willughbiella/lagopoda/nigriventris ou sur du circumcincta/analis.
flabellipes est plus petite (9mm) et la coloration est différente (bandes claires sur plusieurs tergites).

[JeanSeb2]

Je crois que pour celle-ci, la taille est bien surestimée...
Elle ressemble vraiment bien à tous les mâles que j'ai chez moi et dont le dernier a été validé willughbiella.

Ayant tenté une petite expérience avec une "boite à attirer les bourdons" fixée sous mon "reposoir" à Megachile ; je récupère les individus qui meurent et tombent sur le couvercle. J'ai ainsi récupéré mes 2 premiers mâles en collection, au cas où.
Sur la photo 1, je trouve qu'on voit bien son tarse antérieur, élargi, replié et cela devrait éliminer circumcincta, d'après ce que j'ai pu voir en galerie...

[Gilles Jardinier]

Salut Jé,
essaies de répondre en fonction (à partir) de ce que tu connais,
et pas toujours à partir d'articles de clés inutilisables sur photo.
et qui ne permettent pas d'avancer.

La pilosité de M. circumcincta est très différente, même si je n'en ai croisé que quelques exemplaires.
étant le plus souvent à Paris, je n'ai jamais vu M. analis. ... et ne la connais donc pas.
Tu pourrais nous dire les milieux qu'elles fréquentent ?

Pour moi, avec cet habitus, dans plus de 90 % des cas, c'est la très commune willughbiella.

Je répète, pour celles et ceux qui galèrent avec des mâles: Les Megachilidae qui sont posés ne sont pas rapides ; ils sont très facile à attraper à la main.
Les ne piquent pas : on les cale entre le pouce et l'index de la main gauche, pour garder la droite pour l'APN, on les tourne vers la lumière, et on leur fait montrer tout ce qu'il faut : la papatte, la face, le clypeus, puis le popotin, etc. C'est costaud, avec la cuirasse, même en appuyant, fort peu de risque de les écraser.
Même les femelles, en mettant le dard sur un ongle, elles peuvent toujours essayer de piquer ... pas de risque.
(attention, ne pas essayer avec Apis mellifera !)

[gudbuche]

Bonjour à tous
Je m'extrais de mon hibernation pour vous confirmer qu'après vérification,
la taille de cette bestiole serait plutôt dans les 9 mm.
Je retourne m'enterrer.
Gud

[Gilles Jardinier]

curieux, on a eu plusieurs fois ce pb récemment :
au vu de la bête, on ne peut être que dans les 5 grosses espèces à gants blancs,
et la taille est bien petite pour ce groupe.

[J.Carminati]

Oui Gilles, mais des fois les bestioles sont tellement variables au sein d'une espèce que je préfère utiliser une clé et la description.
Et puis je suis plus à l'aise sur les guêpes que les Megachilidae (même si je m'intéresse de plus en plus à cette famille).

Voici la liste des mâles Megachile à "gants blancs" présents en Suisse (du moins dans la faune Suisse) avec les tailles indiquées :
maritima (13-15mm)
flabellipes (9mm) (face interne du Fém. 1 jaune rougeâtre)
circumcincta (11-13mm) (le 13ème article antennaire semble caractéristique : très élargi, j'en ai un, qui a été validé)
analis (idem) (dernier article pas aussi nettement élargi que chez circumcincta)
lagopoda (14-16mm)
willughbiella (13-14mm) (tergites 2 à 4 avec des taches de poils latérales ou des bandes à l'apex)
nigriventris (13-15mm) (pas de taches de poils ou de bandes de poils à l'apex de ces tergites)

Les autres critères mentionnés dans la clé ne sont pas visibles sur cette photo (encoche du tibia 1, longueur des soies de la face interne du basitarse médian).

(remarque : il y a les mêmes espèces dans Benoist, qui contient pourtant plus d'espèces, notamment méridionales).

[Gilles Jardinier]

C'est marrant ça,
ta liste rajoute Megachile (NeoEutricharea) flabellipes, qui semble une bête peu commune ...
Très peu de photos sur le net, quelques femelles, à brosse blanche et noire, quasi aucun mâle, et tous les mâles désignés comme tels ont les pattes antérieures "normales" et non modifiées ???
Tu aurais des références d'images ou description de mâles ?

En dehors de cette espèce, on n'a effectivement que des grandes, et donc la taille mesurée nous envoie dans une impasse.

[J.Carminati]

Je pense qu'il faut prendre les tailles comme des indications, il me semble que l'auteur de la photo dit que c'est environ. ça peut faire 1mm de plus ! et je ne connais pas trop la variabilité des couleurs des espèces.

Je viens de regarder le dernier article antennaire : il est comme le dessin de la clé correspondant à circumcincta.

Vous avez regardé les illustrations de la clé de Belgique de Pauly ? les photos sont chouettes et bien nettes.

[Gilles Jardinier]

Bon, puisque tu y tiens si fort, on va te l'accorder.
Mais je maintiens que tes arguments sont un peu courts

... circumcincta (11-13mm) (le 13ème article antennaire semble caractéristique : très élargi, j'en ai un, qui a été validé).

Cette extrémité des antennes élargie en spatule se retrouve au moins chez M. maritima (toujours, et encore plus large) - et tu ne l'as pas citée,
et chez willughbiella, en moins prononcé. Seule lagopoda ne m'a jamais montré ce type d'antennes.
Force est de constater que sur le site du grand spécialiste anglais de circumcincta , Steven Falk, le caractère ne semble pas constant, et même variable (?) sur un bon nombre de ses photos.

et je ne trouve pas flabellipes dans la clé de Belgique de Pauly ... Puisque tu la cites, je voudrais bien savoir à quoi ressemble le .

En fait, de ce que j'en ai vu, le critère le plus caractéristique de circumcincta , immédiatement visible à l'oeil nu et sur photo,
c'est la patte antérieure, très facilement reconnaissable, beaucoup moins large que chez M. maritima, lagopoda ou willughbiella ...
C'est très bien illustré chez Pauly.
Il faut donc impérativement leur demander de montrer patte blanche, ce qui est très facile (cf ci-dessus) quand on a un doute.
Et la posture de l'individu en photo, qu'on note souvent sur les photos de Pierre D., par ex, ne permet pas de se prononcer.

Au fait, pour Gud : Steven Falk et plusieurs auteurs indiquent que M. circumcincta "donne l'impression d'une grosse Osmie" ...