[Polistes dominula F] Planche P. dominulus

[Sord]

Mon intention n'a jamais été de mettre les clés à jour, je n'ai pas le début de l'ombre des compétences nécessaires.
Mon projet est juste de tenter une synthèse illustrée accessible et simplifiée des clés existantes, pour un dégrossissage initial.

Je le sais bien, Eugène, cela n'était pas à ton attention mais à celle des auteurs des différentes clés utilisées qui, malheureusement, n'ont pas pris en compte toutes les possibilités.
Ton travail est très bien et il a l'avantage d'être accessible à beaucoup de novices et avec l'ajout de quelques mots, d'être plus précis que certaines clés pour certains critères.

J'avais regroupé les deux (la mandibule étant dans le prolongement de la joue) pour faire plus court et ne pas faire du cartouche un texte trop important. Mais je peux revoir ça aussi.

Dans la mesure où il n'est question que des Polistes et que les critères sont toujours les mêmes, j'ai aussi pensé qu'un certain formalisme dans la rédaction de la fiche pouvait être appréciable.
Comme je suis parti de la première que tu as réalisée, pourquoi pas continuer ainsi ?

Pour la dernière version de la fiche, je ne vois rien à redire et si elle avait existé 2 jours plus tôt, je n'aurais pas hésité pour mon dernier !
encore.

[Rapha1]

en attente de confirmation et de commentaires

Oui c'est bon pour moi

[latique]

Voilà :





Eugène Vandebeulque : France : Pers-en-Gâtinais : 45210 : 23/08/2011

Altitude : NR - Taille : # 15 mm

Réf. : 96762



Edit. dominulus/dominula

[Patrick_B]

Beau travail.
Je pense toutefois que pour vraiment aider à l'identification, il faudrait montrer les variations possibles du clypeus (caractéristique lorsqu'il est tout jaune, mais qui peut varier: un point, deux points, une tache en petite demi lune couchée, une bande noire sur toute la largeur, et les intermédiaires ...
et indiquer par une flèche les deux caractères importants pour cette espèce (caractères peu variables): dernier sternite largement jaune, antennes jaunes à partir du dernier tiers du troisième un peu moins le plus souvent) article.

Il faut ne faut pas que ces fiches risquent d'induire en erreur, donc, soit il faut clairement signaler que c'est une présentation de l'espèce et non un document servant à identifier à coup sur, soit il faut les rendre suffisamment complètes et précises.

Un autre truc qui rendrait ces fiches "luxueuses", ça serait d'avoir aussi des photos des nids.

[Sord]

Bonsoir Patrick.

...Je pense toutefois que pour vraiment aider à l'identification, il faudrait montrer les variations possibles du clypeus (caractéristique lorsqu'il est tout jaune, mais qui peut varier: un point, deux points, une tache en petite demi lune couchée, une bande noire sur toute la largeur, et les intermédiaires ...et indiquer par une flèche les deux caractères importants pour cette espèce (caractères peu variables): dernier sternite largement jaune, antennes jaunes à partir du dernier tiers du troisième un peu moins le plus souvent) article.
Il faut ne faut pas que ces fiches risquent d'induire en erreur, donc, soit il faut clairement signaler que c'est une présentation de l'espèce et non un document servant à identifier à coup sur, soit il faut les rendre suffisamment complètes et précises...

Mon projet est juste de tenter une synthèse illustrée accessible et simplifiée des clés existantes, pour un dégrossissage initial.

Comme le dit Latique, ces montages servent à dégrossir. Dès l'instant qu'une variation est clairement indiquée, à chacun de chercher dans la galerie des images de cette variation. Evidemment, toutes ces variations ne sont pas présentent en galerie mais c'est la discussion sur le forum qui affinera et/ou donnera des exemples.

...Un autre truc qui rendrait ces fiches "luxueuses", ça serait d'avoir aussi des photos des nids.

Là, je pense que l'on tape directement dans Les fiches spécifiques ou Monographie spécifiques et je ne crois pas que ce soit l'objectif de Latique.

[latique]

Bonsoir Patrick,
Je pense que Jérémie a très bien compris les limites de mon projet. Il faudra toujours aller farfouiller dans les docs pour affiner et confirmer.
Il faut qu'une planche (un peu comme une affiche) soit claire donc la moins chargée possible.
Par ailleurs pourquoi ne pas envisager une planche complémentaire illustrant les variantes du clypeus de Mme dominulus et des autres ?
Je pense que les spécialistes pourraient se fendre d'une planche de croquis...

[Patrick_B]

L'important c'est que le visiteur ou le membre qui consulte ces fiches ne se trompe par sur leur intention ou leur portée.
Il n'est pas du tout gênant que se soit des fiches de présentation succincte, si personne ne les prend comme des fiches suffisantes pour l'identification.
Il faut donc trouver un moyen, soit par leur titre, soit par une petite mention en bas, pour bien signifier (si c'est le cas) qu'elle ne sont pas suffisantes à elle seules pour identifier dans tous les cas la bestiole.
Si elles sont bien employées pour ce quelles sont, elles ne pourront qu'apporter un plus au forum, même en restant très simple.

[latique]

Il faut donc trouver un moyen, soit par leur titre, soit par une petite mention en bas, pour bien signifier (si c'est le cas) qu'elle ne sont pas suffisantes à elle seules pour identifier dans tous les cas la bestiole.

Bonsoir Patrick,

Pas de problèmes, que proposes-tu concrètement ?

[Patrick_B]

Peut être une mention en bas, du genre:
"Cette fiche n'a pour vocation que de donner une idée générale de l'espèce xxxxx xxxxx. Elle n'est pas suffisante à elle seule pour une identification certaine dans tous les cas."

[Sord]

Bonjour.
D'accord avec toi Patrick.
Toutefois, cela fait beaucoup pour une photo et là me vient une question : Pourquoi les remarques sur une photo n'apparaissent pas, à ma connaissance, ailleurs qu'à la visualisation complète de celle-ci dans la galerie ?
Toujours en galerie, quand on survole les photos, c'est le nom de l'auteur qui apparait. Je sais que peu, y compris moi, renseigne cette zone mais ne serait-il pas préférable d'afficher celle-ci si le champ n'est pas vide ?
Dans les sujets, on ne les vois pas non plus.

...Je pense que les spécialistes pourraient se fendre d'une planche de croquis...

Pourquoi pas des photos ! Moi, je peux fournir l'exemplaire à clypéus barré !