Bonjour,
J'ai suivi le site https://digital.csic.es/bitstream/10261 ... _4-004.pdf, que m'a transmis Trana. N'ayant pas les connaissances, je fais appel à des experts du forum pour progresser vers l'identification
merci
bon week-end
[Spathius erythrocephalus F] Hymenoptera
Animateurs : lauzette, baudric
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Hymenoptera
Copier-coller les étapes que tu as suivies. Il n'y a pas vraiment d'experts et nous n'avons pas forcément le temps de tout refaire.
Aime-toi, le ciel t’aimera
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
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Emilien,
tu as deux documents de référence. Celui d'HEDQUIST a presque 50 ans d'âge, mais il est assez fouillé et pratique. Celui de BELOKOBYLSKIJ est plus récent (il n'a que 20 ans d'âge), mais il est excellent et précis.
Donc à mon avis, tu peux dégrossir avec le premier, et vérifier ensuite tes suppositions avec le second.
Tu nous as dit que la gaine était du tiers de la longueur de l'insecte. D'après ta première photo, je penche plutôt pour la moitié.
Cette gaine était-elle droite ou récurvée ? Compare-la à la longueur dugastre (page 58).
Regarde aussi les dessins des ailes (page 59).
A toi de jouer, je crois t'avoir mâché le travail
tu as deux documents de référence. Celui d'HEDQUIST a presque 50 ans d'âge, mais il est assez fouillé et pratique. Celui de BELOKOBYLSKIJ est plus récent (il n'a que 20 ans d'âge), mais il est excellent et précis.
Donc à mon avis, tu peux dégrossir avec le premier, et vérifier ensuite tes suppositions avec le second.
Tu nous as dit que la gaine était du tiers de la longueur de l'insecte. D'après ta première photo, je penche plutôt pour la moitié.
Cette gaine était-elle droite ou récurvée ? Compare-la à la longueur du
Regarde aussi les dessins des ailes (page 59).
A toi de jouer, je crois t'avoir mâché le travail

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Hymenoptera
Bonjour
Je reconnais que tu as fait un long travail de recherches, merci! J'ai regardé en long, en large et traduit intégralement les documents d'HEDQUIST mais j'ai un doute
Si je ne m' égare pas encore une fois, ce serait Spathius curvicaudis d'après les schémas des ailes, du gaster + ou - égal à longueur de la gaine de l'ovipositeur dirigée vers le haut.
encore merci

Emilien TEULIER : France : Albias : 82350 : 14/05/2023
Altitude : 92 m - Taille : 5 mm
Réf. : 323168
Je reconnais que tu as fait un long travail de recherches, merci! J'ai regardé en long, en large et traduit intégralement les documents d'HEDQUIST mais j'ai un doute
Si je ne m' égare pas encore une fois, ce serait Spathius curvicaudis d'après les schémas des ailes, du gaster + ou - égal à longueur de la gaine de l'
encore merci

Emilien TEULIER : France : Albias : 82350 : 14/05/2023
Altitude : 92 m - Taille : 5 mm
Réf. : 323168
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Hymenoptera
Emilien,
merci pour cette magnifique photo de la gaine courbée vers le haut.
Si je regarde bien ta photo de l'aile et la compare aux dessins d'HEDQUIST (p. 59 fig. 4 C et p. 61 fig. 5 D seconde cellule cubitale), il s'agit bien de Spathius erythrocephalus. Regarde en particulier la cellule (que je ne sais nommer) qui se trouve au milieu du bord arrière de l'aile.
Mais si je regarde la forme de l'ovipositeur recourbé vers le haut, il s'agit de S. curvicaudis.
Cela me rend perplexe.
Belokobylskij parle du groupe exarator dans lequel il place une espèce S. cavus ressemblant à S. curvicaudis, décrite de l'Est de la Russie, de Corée et du Japon. Ce groupe exarator semble être un vrai fourre-tout et il est possible que s'y trouve ton insecte.
Mais cet auteur ne fait aucun développement complet sur les espèces S. curvicaudis et S. erythrocephalus, il n'en décrit que quelques caractères.
Peut-être Bilule aura-t-elle une idée, que j'accueillerai volontiers. Et si elle dispose de NIXON 1943, ce serait super !
En l'absence, je ne vois d'autre possibilité que de parler de cet insecte à Belokobylskij (ou à un autre spécialiste des Spathius, s'il y en a).
merci pour cette magnifique photo de la gaine courbée vers le haut.
Si je regarde bien ta photo de l'aile et la compare aux dessins d'HEDQUIST (p. 59 fig. 4 C et p. 61 fig. 5 D seconde cellule cubitale), il s'agit bien de Spathius erythrocephalus. Regarde en particulier la cellule (que je ne sais nommer) qui se trouve au milieu du bord arrière de l'aile.
Mais si je regarde la forme de l'
Cela me rend perplexe.
Belokobylskij parle du groupe exarator dans lequel il place une espèce S. cavus ressemblant à S. curvicaudis, décrite de l'Est de la Russie, de Corée et du Japon. Ce groupe exarator semble être un vrai fourre-tout et il est possible que s'y trouve ton insecte.
Mais cet auteur ne fait aucun développement complet sur les espèces S. curvicaudis et S. erythrocephalus, il n'en décrit que quelques caractères.
Peut-être Bilule aura-t-elle une idée, que j'accueillerai volontiers. Et si elle dispose de NIXON 1943, ce serait super !
En l'absence, je ne vois d'autre possibilité que de parler de cet insecte à Belokobylskij (ou à un autre spécialiste des Spathius, s'il y en a).
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Hymenoptera
bonjour,
J'ai débuté avec hyménoptère et nous arrivons au genre Spathius c'est super!
Bilule n'a pas connaissance de ce sujet et ne peut être sur tous les sujets en même temps
merci
J'ai débuté avec hyménoptère et nous arrivons au genre Spathius c'est super!
Bilule n'a pas connaissance de ce sujet et ne peut être sur tous les sujets en même temps
merci
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Hymenoptera
Ceci, espérons-le, sera le dernier chapitre de cette saga ...
NIXON (1943) décrit les ovipositeurs des deux espèces en p. 201, fig. 15 et 16. L'ovipositeur de S. erythrocephalus est droit (fig.15), tandis que celui de S. curvicaudis est courbé vers le haut (fig. 16), avec une gaine égale ou légèrement plus longue que l'abdomen. La clé indique une particularité d'erythrocephalus : le tibia III est blanchâtre sur la moité basale .
Jusque là, rien de bien nouveau.
Mais BELOKOBYLSKIJ (2014), dans son analyse du groupe exarator fournit des données intéressantes.
Sa clé mentionne en effet :
L'insecte présenté par Emilien a lespalpes brun rouge foncé et ses trochanters et trochantelles sont blanchâtres. L'aile antérieure est fortement assombrie. Et l'ovipositeur est bien incurvé vers le haut.
Pourquoi l'auteur en est-il venu à dire que l'ovipositeur , jusqu'alors décrit comme droit, était en fait incurvé vers le haut ? Il a examiné un grand nombre d'exemplaires et a également constaté que les specimens types des deux espèces ont disparu et est arrivé à la conclusion qu'il s'agissait d'une seule espèce.
Il a donc considéré :
Emilien pour cette belle trouvaille, et un grand merci à Bilule !
NIXON (1943) décrit les ovipositeurs des deux espèces en p. 201, fig. 15 et 16. L'
Jusque là, rien de bien nouveau.
Mais BELOKOBYLSKIJ (2014), dans son analyse du groupe exarator fournit des données intéressantes.
Sa clé mentionne en effet :
.Palpi entirely or almost entirely dark reddish brown. Trochanters and trochantelli white or whitish yellow, distinctly contrasted
with coxae and femora. Fore wing strongly darkened. Second radial abscissa usually distinctly shorter than first radiomedial
vein. Ovipositor upcurved. Body length 2.0–4.0 mm—Western Europe . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . S. erythrocephalus Wesmael (= S. curvivcaudis Ratzeburg) (some specimens)
L'insecte présenté par Emilien a les
Pourquoi l'auteur en est-il venu à dire que l'
Il a donc considéré :
Voilà qui réconcilie toutes les observations et hypothèses faites dans ce sujet intéressant.S. curvicaudis Ratzeburg, 1844 as junior synonym of S. erythrocephalus Wesmael, 1838 (syn. nov.).

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Hymenoptera
Bonjour,
Encore merci à Trana qui, avec sa perspicacité, sa pugnacité, a permis de nommer ce Spathius. Il est plus aisé de photographier un insecte que de l'identifier
J'oubliais Bilule : merci ! ( quel ingrat que je suis)
milos 82
Encore merci à Trana qui, avec sa perspicacité, sa pugnacité, a permis de nommer ce Spathius. Il est plus aisé de photographier un insecte que de l'identifier
J'oubliais Bilule : merci ! ( quel ingrat que je suis)
milos 82
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[Spathius erythrocephalus F] Hymenoptera
Magnifique ! Beau travail collectif



Aime-toi, le ciel t’aimera
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