[Gorytes sp. F] Crabronidé de Haute Maurienne

[gudbuche]

J'ai failli continuer à bluffer et dire voir le gastre, notamment le 2ème tergite, très lisse, sans point distincts.

mais non, c'était bêtement qu'il ressemblait beaucoup à celui-ci
Blague à part, mâle ou femelle, fallax possède apparemment une bande jaune sur le bord interne de l'oeil qui serait peut-être visible ici
et le tubercule huméral est jaune sur la photo que je mets en lien.

[baudric]

J'ai un doute sur le genre gorytes, comme l'a dit Sord les antennes sont courtes et massives je trouve et puis les bandes jaunes me paraissent vraiment fine par rapport aux autres du genre

[pierred]

Si on remonte d'un cran, dans les Bembicini (dans FE, c'est la tribu de Gorytes, alors que Bitsch utilise Gorytini comme tribu), tu penserais à quoi ?

[baudric]

ça reste des suppositions mais je pense à :
Nysson
Hoplisoides
Argogorytes (on voit un très léger décrochement mais c'est peut-être une question d'angle)

Gorytes reste le plus probable mais les fémurs 3 largement sillonés m'intriguent

[pierred]

Je suis content que tu relèves cet aspect des fémurs.
On dirait presque des gouges. J'ai cherché dans les images voisines si cela ne pouvait pas être un artefact, mais c'est toujours présent.

[pierred]

Je suis allé fouiller dans mes archives et j'ai trouvé quatre clichés qui apportent peut-être des éléments (notamment le jaune sur le clypeus).


Pierre Duhem : France : Bessans : 73480 : 06/08/2018
Altitude : 1737 m - Taille : 12-13 mm
Réf. : 218934


Pierre Duhem : France : Bessans : 73480 : 06/08/2018
Altitude : 1737 m - Taille : 12-13 mm
Réf. : 218935


Pierre Duhem : France : Bessans : 73480 : 06/08/2018
Altitude : 1737 m - Taille : 12-13 mm
Réf. : 218936


Pierre Duhem : France : Bessans : 73480 : 06/08/2018
Altitude : 1737 m - Taille : 12-13 mm
Réf. : 218937

[baudric]

Bon on peut éliminer Argogorytes avec ces vues-la (en plus c'est un genre plutôt printannier )
Nysson aussi
Mais on voit mal la face donc je sais pas si on peut éliminer Hoplisoides dont l'habitus me semble proche

[Gilles Jardinier]

Nissan n'a rien à voir avec ça, Nysson non plus
Les Gorytes et les Hoplisoides sont souvent confondus, il y a de nombreux changements et va et vient de taxonomie, de nombreuses synonymies aussi ...
Effectivement pas facile à distinguer

[Trana]

Je suis content que tu relèves cet aspect des fémurs.
On dirait presque des gouges. J'ai cherché dans les images voisines si cela ne pouvait pas être un artefact, mais c'est toujours présent.

Je pense qu'il s'agit simplement d'un effet optique. Cela arrive dans de nombreux dessins que se sont amusés à faire certains artistes, dessins que l'on peut comprendre d'une certaine façon ou d'une autre façon ; il faut rafraichir l'oeil entre les deux lectures. Mais quelquefois, l'oeil s'évertue à toujours comprendre de la même façon.

Regarde le tibia 3 de la photo 218937 : je le vois en creux, alors que ce n'est pas le cas sur la photo 218934 ...

[baudric]

Je dis pas que c'est pas une illusion d'optique mais je vois le creux sur la 218934 aussi
Après le fait que ce critère ne soit pas présent dans les clés (que je sache) plaide effectivement en faveur d'une illusion d'optique
Mais bon c'est quand même le premier truc qui m'a sauté aux yeux quand j'ai vu la photo