[Plutothrix sp. F] Hymenoptère parasite

[lauzette]

Non, le Braconidae serait le faiseur de cocon et l'hôte hypothétique de ce chalcidien. Je n'en suis pas encore à confondre des Braconidae avec des chalcidiens...

[Dorcadion]

Ah pardon, j'avais mal compris le sens de la phrase!
Et c'est surtout que moi je suis capable de les confondre !!

[lauzette]

[Bilule]

Ça ne peut pas être un hyperparasitoïde de bestiole à cocon comme un Braconidae ?

Si bien sûr et c'est une hypothèse fort pausible vu que les Pteromalidae ont plutôt des nymphes nues.

J'ai fini par trouver des données intéressantes dans ce papier récent:
Jonsell, M., González Alonso, C., Forshage, M., van Achterberg, C., & Komonen, A. (2016). Structure of insect community in the fungus Inonotus radiatus* in riparian boreal forests. Journal of Natural History, 50(25-26), 1613-1631.

On peut y lire notamment: "Diospilus is a parasitoid genus attacking Dorcatoma." (Les Diospilus sont des Braconidae)
D'autre part les auteurs ont obtenu deux Pteromalidae de leurs élevages, Platygerrhus affinis et Plutothrix coelius, et ajoutent pour ces deux espèces la mention "hôte inconnu".
D'où cette hypothèse:
Le Dorcatoma a été parasité pas un Braconidae dont on voit le cocon. Ce Braconidae a été lui-même parasité par la mère de la femelle Pteromalidae qui a émergé.

Maxime:
- est-ce que la femelle Pteromalidae de la réf. 203876 est sortie du cocon de la réf. 203875 dans lequel on voit l'imago par transparence, ou bien d'un autre cocon non présenté ici?
- As-tu eu d'autres émergences depuis?

Je recevrais volontiers ce matériel, mais il serait sans doute mieux entre les mains d'un spécialiste.

* Inonotus radiatus est un Hymenochaetale comme l'est le Phellinus hôte ici (je précise que je ne connais strictement rien aux champignons et me base uniquement sur ce que j'ai lu dans ce papier).

[lauzette]

Waow ! Beau boulot

[Dorcadion]

Bonjour,

Merci pour toutes ces informations, c'est très intéressant!
(Pourrais-tu me transmettre l'article? Je n'ai accès qu'au résumé).

Je n'ai malheureusement plus l'élevage en route (c'est la première fois que je faisais ça, je n'ai pas pensé à tout conserver ).
Du champignon que j'avais, j'ai du avoir environ 20 Dorcatoma, et six cocons. Deux cocons ont fini en alcool directement, l'un est la photo 203875, avec la nymphe, l'autre est la photo 203874 (j'ai ouvert le cocon qui contenait une larve). Des 4 autres cocons sont sorties des adultes de Pteromalidae, dont deux ont été conservés, pas de trace de Braconidae, ce qui ne veut pas dire qu'il n'y en avait pas (je ne les aurais pas vu), ou qu'ils n'aient pas tous été parasités.

Je peux t'envoyer les insectes sans soucis! (d'ici deux semaines par contre, je ne les ai pas avec moi pour l'instant)

[Bilule]

Beau coup de chance pour un premier élevage!
Dorcadion, je veux bien alors ce que tu ne tiens pas à conserver. Aucune urgence bien sûr. En fait je me suis bien amusée avec ton casse-tête qui en plus m'a permis de m'exercer et d'apprendre, mais j'ai plein d'autres trucs à faire qui du coup n'ont pas avancé d'un iota
Envoie moi ton adresse mail par MP, je t'enverrai le papier.

[Bilule]

J'ai envoyé données et photos à Mr van Achterberg qui m'a répondu:
It is most likely a braconid species and the pteromalid could be a hyperparasitoid of the braconid. Without more details of the braconid and the pteromalid nothing more can be said..
(Trad.: Il s'agit très probablement d'un Braconidae et le Pteromalidae pourrait être hyperparasitoïde de ce Braconidae. Sans plus de détail on ne peut rien dire de plus.)
Merci à lui.

On a donc:
réf. 203873: cocon de Braconidae
réf. 20874: avec son large sourire, cette larve ressemble beaucoup à des larves de Microgastinae (Braconidae) que j'avais élevées. Elle ne ressemble pas aux quelques larves de Pteromalidae que j'ai vues. Je la rangerais donc dans les Braconidae.
réf. 203875: nymphe de Braconidae dans son cocon
Réf. 203876 et 204721: Pteromalidae indéterminé

[pierred]

Bilule,

Merci pour le boulot.

[Dorcadion]

Merci beaucoup!

Les échantillons ont été envoyés avant-hier, ils devraient arriver très bientôt. Mais je ne sais pas s'ils permettront d'avoir d'avantage de précisions.