[Alysson tricolor F] Chasseuse de cicadelle

[lauzette]

Ici, ces deux genres sont dans les Bembicini mais je ne sais pas d'où sort cette info.

[gudbuche]

Dans la tribu BembEcini (Nyssoninae), dans le Bitsch 79, y'a que le genre Bembix.

[lauzette]

C'est bien Bembicini, je pense, puisque ça vient de Bembix. Tout a été pas mal chamboulé depuis Bitsch ?

[gudbuche]

Ah, ok, pardon.
La vache, faut suivre...
C'est où ce qu'on peut trouver les dernières modifs ?
Je devrais le savoir mais bon...

[lauzette]

Je n'en ai aucune idée et ces changements permanents me gavent grave

[Patrick_B]

Dans les sous-familles de Crabronidae, c'est encore très mouvant, pour certaines branches de l'arbre, c'est assez stable, mais pour celle-ci, c'est à mon avis encore un grand foutoir et ça changera encore.
je trouve que l'ancienne tribu de Gorytini regroupait quelque chose d'assez homogène, actuellement je n'y vois que du flou…
Quant à Bembecini, Bembicini, ça vient du fait que le genre s'est autrefois nommé Bembex (c'est d'ailleurs le nom français de la bestiole )

Pour celle du sujet, je regarderai ça de plus près demain. au premier abord je ne vois pas ce que ça peut être d'autre qu'un Oryttus, mais il est vraiment très bizarre et mérite une attention particulière. Dommage que ce soit flou sur les tarses (la grosse pelote entre les griffes est assez caractéristique et ça aurait donné un caractère de plus en sa faveur). Et bien sur, si on avait pu voir la nervation…

[Patrick_B]

Les Crabronidae tricolores (noir, rouge et jaune ou blanc) ne sont guère que chez les Harpactus, Oryttus, Nysson et Dinetus.
Ici, je ne vois pas ce que ça peut être d'autre qu'un Oryttus. Si c'est un Harpactus, je ne vois pas lequel, et par ailleurs, il me semble deviner la forme du gastre d'un Oryttus.
Toutefois celui-ci est vraiment atypique. (Pour ce que l'on voit, ou qu'il nous semble voir)
Il a beaucoup plus de rouge qu'un O.concinnus normal, (pas de petite tache à l'avant du scutum, enclos propodéal rouge, pattes 1 et 2 a coloration rouge étendues.
Mais surtout, est-ce un effet de l'angle de prise de vue : Les ocelles paraissent en angle très obtus — ils sont en normalement en angle obtus, mais pas tant que ça; on voit aussi une pilosité longue sur le dernier tergite : Là aussi, est-ce un effet de la photo ?
Bref : beaucoup de points qui mériteraient une confirmation.
La coloration, rouge plus étendue, on peut admettre facilement une variation accidentelle, mais il est dommage qu'on ne puisse pas voir suffisamment bien les autres points.
Une autre espèce d'Oryttus, qui aurait été importée ? Il y a 6 ou 7 espèces américaines (plutôt côte ouest), au moins une espèce turque, et peut-être une ou deux autres dans le Paléarctique. Ça serait toutefois étonnant qu'elle soit arrivée là sans qu'on l'ait vu passer ailleurs.
Une variation accidentelle ? pourquoi pas, on tombe parfois sur des trucs vraiment curieux, et ça me parait assez plausible; mais peut-être une variation qui peut se fixer (les bestioles qui, subitement s'étendent hors de leur territoire d'origine acquièrent parfois de nouveaux caractères)

Il serait vraiment intéressant de rechercher activement cette bestiole dans les environs (le même individu, et surtout, voir s'il y en a d'autres semblables).

Pour moi, je lui mettrai volontiers Oryttus concinnus au niveau 3 dans la galerie, et en ajoutant : “très atypique” dans les commentaires. Si on ne met rien, ça tombera dans l'oubli, par contre, le titre attirera peut-être un jour un super-spécialiste, ou l'un de nous qui aura trouvé de nouveau renseignements.

[Sarcophage77]

Le proie exacte, je pense que ce n'est pas très important, tout les Gorytina attaquent plus ou moins la même chose mais ce contentent d'une famille. C'est une Cicadellidae, on voit que ce n'est pas un Issidae.
Je ne crois pas à Orrytus du coup. En plus il a un Propodeum noir en plus du triangle sur le scutum plus ou moins grand, absent ici.

Houla je ne suis pas en forme moi, on ne le voit pas le propodeum ici.

[Patrick_B]

On ne le voit pas vraiment, car il est caché par les ailes.
Toutefois :
1/ On en aperçoit probablement un tout petit peu du bord antérieur à la limite du scutellum.
2/ Par transparence on ne voit rien de plus sombre à cet endroit.
Ça reste toutefois très hypothétique. Si vraiment c'était le cas, ça serait la grosse anomalie; l'absence de la petite tache à l'avant du scutum, les pattes un peu plus rouges, ça reste dans le cadre de variations normales, l'enclos du propodéum rouge, ça serait une grosse anomalie.

Bref : il reste des doutes sur certains caractères, mais rien de ce que l'on voit de manière objective ne démontre que c'est autre chose qu'un Oryttus concinnus.

[gudbuche]

Bonjour !
Je ne suis resté que 2 minutes avec cette bestiole, elle était plutôt inquiète et restait pas trop en place.
Tout ça allié à mon manque de maîtrise en matière de prise de vue à fait que les photos ne sont pas terribles.
Désolant.

Bon...le genre auquel je pensais est Alysson...ça m'a pas l'air d'être ça.
Comme j'ai emmené mon Beaumont avec moi, je vais le chercher dans la bagnole et vous dire comment j'en étais arrivé là.