Merci à vous deux !
J'ai remarqué que Jean-Luc Renneson était dans les parages, si vous me lisez auriez-vous une opinion sur cette bête ?
[Paragymnomerus spiricornis F] La bourgade des Paragymnomères ?
Animateurs : lauzette, baudric
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La bourgade des Paragymnomères ?
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La bourgade des Paragymnomères ?

Aime-toi, le ciel t’aimera
Despise not the weak : the gnat stings the eyes of the lion.
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La bourgade des Paragymnomères ?

Aime-toi, le ciel t’aimera
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La bourgade des Paragymnomères ?
Bon,
Je dois en avoir mais je n'ai pas eu le temps de les regarder : avec la forme destegulae on est dans le groupe Odynerus-Gymnomeru-Paragymnomerus.
Une taille très importante, le bord duclypeus quasi rectiligne, la coloration (2 taches jaunes sur le scutellum parfois absentes, 1 sur les mésopleures , 1 au postscutellum , des bandes sur les tergites avec le T I interrompu au milieu). Tous ces critères plaident pour P. spiricornis d'après Berland.
L'espèce est mentionnée comme étant principalement présente dans les montagnes du sud de l'Europe (N Italie, Pyrénées, Var, Alpes, S Suisse).
Je dois en avoir mais je n'ai pas eu le temps de les regarder : avec la forme des
Une taille très importante, le bord du
L'espèce est mentionnée comme étant principalement présente dans les montagnes du sud de l'Europe (N Italie, Pyrénées, Var, Alpes, S Suisse).
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[Paragymnomerus spiricornis F] La bourgade des Paragymnomères ?
Eh bien c'est un joli cadeau de Noël...
Avec retard (désolé!) un grand merci Jé, et aussi Lauzette pour ton obstination !
Et une bonne année à toutes et tous par la même occasion !!
Avec retard (désolé!) un grand merci Jé, et aussi Lauzette pour ton obstination !
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[Paragymnomerus spiricornis F] La bourgade des Paragymnomères ?
En ce qui concerne cette femelle, le lobe postérieur de la tegula est arrondie, donc on est chez les anciens Hoplomerus.
Sur la photo 170086, sur la bête en bas à gauche, en grossissant un peu, on voit clairement qu'il y a 4palpes labiaux (exit Cephalochilus, Hemipterochilus, Pterocheilus et Onychopterocheilus).
Toujours à la photo 170086 on voit bien sur la bête du haut qu'il n'y pas la forte échancrure duclypeus propre à Gymnomerus. Ca se joue donc entre nos amis Odynerus, Paragymnomerus et Tropidodynerus.
On ne voit pas trop lacarène du propodeum , mais la bête n'a clairement pas la tête d'un Tropidodynerus. De plus les femelles de Tropidodynerus ont également une échancrure prononcée au clypeus .
Toujours à la photo 170086 on voit du jaune sur lemetanotum ce qui permet d'éliminer les femelles des Odynerus des sous-genres Odynerus et Monoplomerus.
Là par contre cela se corse. Il faudrait pouvoir apprécier l' extrémité latérale de lacarène dorsale du pronotum , si elle était dentiforme alors ce serait un paragymnomerus, sinon ce serait un Odynerus. Hélas les photos sont trop floues.
Il faut donc s'en tenir à la couleur. Leclypeus n'est pas entièrement noir (exit O. eburneofasciatus), le propodeum est fortement taché de jaune (exit O. annulicornis), le long de la marge interne du lobe inférieur de l'oeil il y a une ligne jaune (exit reniformis).
Reste donc en compétition, Odynerus albopictus et Paragymnomeryus spiricornis (la présence de Paragymnomerus dusmeti en Suisse est très improbable). La longueur de la ligne jaune le long de la marge interne du lobe inférieur de l'oeil, ainsi que le reste de la coloration plaident en faveur de P. spiricornis. La taille annoncée correspond également à spiricornis (du moins si elle traite de la longueur totale et non de la mesure du sommet duvertex à l'extrémité postérieur diu tergite 2)
Mais bon sincèrement, l'identification d'après photo, cela à ses limites !!!
Sur la photo 170086, sur la bête en bas à gauche, en grossissant un peu, on voit clairement qu'il y a 4
Toujours à la photo 170086 on voit bien sur la bête du haut qu'il n'y pas la forte échancrure du
On ne voit pas trop la
Toujours à la photo 170086 on voit du jaune sur le
Là par contre cela se corse. Il faudrait pouvoir apprécier l' extrémité latérale de la
Il faut donc s'en tenir à la couleur. Le
Reste donc en compétition, Odynerus albopictus et Paragymnomeryus spiricornis (la présence de Paragymnomerus dusmeti en Suisse est très improbable). La longueur de la ligne jaune le long de la marge interne du lobe inférieur de l'oeil, ainsi que le reste de la coloration plaident en faveur de P. spiricornis. La taille annoncée correspond également à spiricornis (du moins si elle traite de la longueur totale et non de la mesure du sommet du
Mais bon sincèrement, l'identification d'après photo, cela à ses limites !!!
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[Paragymnomerus spiricornis F] La bourgade des Paragymnomères ?
Bonjour omissa et un grand merci pour ton analyse détaillée, qui servira aussi sans doute à d'autres sujets !
Je confirme la taille du corps entier, et j'aurais encore trois questions si tu veux bien:
- est-ce qu'Odynerus albopictus est censé être présent en Suisse ? Il semblerait que non selon Fauna Europea qui situe l'espèce uniquement dans les pays du sud de l'Europe, et non plus par le CSCF qui ne la mentionne pas.
- est-ce que le terrier sur terrain horizontal, avec cheminée verticale, est un critère utile ? (ici la cheminée est absente mais il y en avait plusieurs autour)
- pour "l'extrémité latérale de lacarène dorsale du pronotum " il me semblait qu'on voyait justement assez bien ces "pointes" sur le gros plan de la photo 172981, alors est-ce que ce n'est pas ce qu'il faut regarder, ou bien ce n'est pas assez prononcé ?
Je confirme la taille du corps entier, et j'aurais encore trois questions si tu veux bien:
- est-ce qu'Odynerus albopictus est censé être présent en Suisse ? Il semblerait que non selon Fauna Europea qui situe l'espèce uniquement dans les pays du sud de l'Europe, et non plus par le CSCF qui ne la mentionne pas.
- est-ce que le terrier sur terrain horizontal, avec cheminée verticale, est un critère utile ? (ici la cheminée est absente mais il y en avait plusieurs autour)
- pour "l'extrémité latérale de la
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[Paragymnomerus spiricornis F] La bourgade des Paragymnomères ?
Odynerus albopictus n'est pas présent dans la liste des Eumeninae de Suisse de Neumeyer (2014).
Neumeyer R., 2014. - Kommentierte Liste der in der Schweiz vorkommenden Faltenwespen (Hymenoptera: Vespidae). Mitteilungen der Schweizerischen entomologischen gesellschaft., 87: 359–369.
En ce qui concerne les cheminées, oui cela peut être un signe de la présence de P. spiricornis.
En ce qui concerne les "pointes", elles ne sont pas là, les extrémités de lacarène dorsale se terminent dans le bas des parties latérales du pronotum .
Ce serait plutôt sur la photo 170084 qu'il faudrait regarder, mais elle n'est pas assez nette.
Neumeyer R., 2014. - Kommentierte Liste der in der Schweiz vorkommenden Faltenwespen (Hymenoptera: Vespidae). Mitteilungen der Schweizerischen entomologischen gesellschaft., 87: 359–369.
En ce qui concerne les cheminées, oui cela peut être un signe de la présence de P. spiricornis.
En ce qui concerne les "pointes", elles ne sont pas là, les extrémités de la
Ce serait plutôt sur la photo 170084 qu'il faudrait regarder, mais elle n'est pas assez nette.