[Antepipona sp.] petite guêpe capturée sur Lantana (quartier)

Guêpes, abeilles, fourmis... ces insectes qu'ils soient solitaires ou sociaux sont toujours autant sources d'observations...

Animateurs : lauzette, baudric

Gilles Jardinier
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Enregistré le : vendredi 29 août 2008, 18:42
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petite guêpe capturée sur Lantana (quartier)

Message par Gilles Jardinier »

et un dîner russe ?
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Pierre06
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Enregistré le : vendredi 23 avril 2010, 18:45
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petite guêpe capturée sur Lantana (quartier)

Message par Pierre06 »

Ah ! Il semblait bien qu'il était un peu téléphoné, cet indice ! :lol: Ce serait donc le genre Allodynerus. :)

Je ne sais pas sur quels critères tu y arrives, mais je viens de parcourir ce sujet bien ancien sur A. floricola et j'ai été impressionné par les détails à observer pour valider le genre ; quant à l'espèce, c'est encore plus pointu. Je propose donc de passer la bestiole à qui disposera d'une bino, apparemment nécessaire pour y arriver.
... Pierre.
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J.Carminati
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Enregistré le : mercredi 22 septembre 2010, 21:39
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petite guêpe capturée sur Lantana (quartier)

Message par J.Carminati »

ça pourrait être Allodynerus, la tegula me semble pointue à la fin, ce qui permettrait d'éliminer plusieurs genres. Mais j'ai du mal à être sur de ça : on voit pas bien le propodeum pour pouvoir éliminer les Euodynerus et Syneuodynerus. Bref, je patauge un peu là...
Gilles Jardinier
Membre confirmé
Enregistré le : vendredi 29 août 2008, 18:42
Localisation : Paris 75010

petite guêpe capturée sur Lantana (quartier)

Message par Gilles Jardinier »

Et oui, il n'y a pas qu'une sorte de diner russe :wink:
Comme Jé, je crains que la photo ne permette pas d'aller bien loin.
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Pierre06
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Enregistré le : vendredi 23 avril 2010, 18:45
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petite guêpe capturée sur Lantana (quartier)

Message par Pierre06 »

Ce serait dommage que l'on ne puisse même pas être sûrs du genre, alors que l'on peut disposer de la bestiole. Vraiment personne pour l'étudier ?
... Pierre.
Rapha1
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Enregistré le : samedi 18 octobre 2008, 23:14
Localisation : Paris

petite guêpe capturée sur Lantana (quartier)

Message par Rapha1 »

Il faut regarder plusieurs critères importants, comme la forme de la tegula (tronqué ou pas, étroite ou large, régulièrement arrondis latéralement ou pas), les parties apicales des 2 premiers tergites (bourrelet ou pas, avec fine lamelles ou pas)

En tout cas on peut éliminer les Allodynerus qui ont la tegula étroite...ici c'est large et régulièrement arrondis

Comme tu as la bête, tu peux peut-être regarder si la bestiole a (ou pas) deux petits foveas médians rapprochés sur la face antérieure du pronotum (derrière la tête)...regardes aussi la forme des épines latérales postérieurs du propodeum (carène submarginale en pointe ou pas)

Si tu as les photos c'est mieux :wink:
Modifié en dernier par Rapha1 le vendredi 11 septembre 2015, 20:52, modifié 2 fois.
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Pierre06
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Enregistré le : vendredi 23 avril 2010, 18:45
Localisation : Cagnes-sur-Mer (06)

petite guêpe capturée sur Lantana (quartier)

Message par Pierre06 »

Mercredi soir, je l'a trouvée morte en rentrant du boulot => je l'ai mise sous alcool.

Je vais essayer de faire des vues complémentaire au rapport maxi, que je recadrerai encore à l'édition. Pour ça, ce serait bien que quelqu'un me liste les zones que vous souhaitez, de façon à les intégrer dans 1 ou 2 composites, afin de ne pas multiplier inutilement les photos à mettre en galerie. À ce propos, comme je ne connais pas la plupart des termes techniques que vous utilisez, pensez à les orthographier correctement, de façon à ce que les liens avec le glossaire fonctionnent : mauvais exemple avec "tégula", dans le dernier message de Raphaël.
... Pierre.
omissa
Membre confirmé
Enregistré le : dimanche 9 novembre 2008, 17:43
Localisation : Alpes de Haute Provence

petite guêpe capturée sur Lantana (quartier)

Message par omissa »

Pas facile en effet !

On peut éliminer Alastor en raison de la taille de la tegula.
On peut éliminer aussi Discoelius et Pareumenes en raison de l'habitus.
Il en va de même pour tous les eumeniformes.
Même chose pour les Hoplomerus (c'est à dire tout ce qui a des tegula rondes)
Arrivé à ce stade il est délicat d'éliminer les espèces sans carène prétégulaire, car sur la photo on n'en voit pas, mais bon vu la taille de la tegula, on n'est pas en présence d'un Eustenancitrocerus et vu la couleur il ne s'agit pas non plus d'un Parondotdynerus.
Il n'y a visiblement pas de carène transversale sur le tergite 1, donc exit le duo Ancistrocerus et Symmorphus. De plus cette bête ne ressemble vraiment à aucuns membres de ces genres.
En raison d'absence de lamelle au tergite 2 ce n'est pas un Leptochilus ou un Microdynerus.
Il reste donc en compétition Syneuodynerus, Euodynerus, Rhynchium, Allodynerus, Pseudepipona, Antepipona, et Stenodynerus.
On peut éliminer Rhynchium en raison de la coloration.
Dans la mesure où on ne voit pas assez de détails, il faut s'en tenir à la couleur.
Mon choix se porterait donc sur Antepipona deflenda, mais bon il n'est pas raisonnable de conclure sur tes photos.
Si tu as la bête, il faudrait que tu fasse une photo du metanotum pour voir si il y a une petite dent sur les marges latérales, ce qui te permettrait de valider Antepipona.
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Pierre06
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Enregistré le : vendredi 23 avril 2010, 18:45
Localisation : Cagnes-sur-Mer (06)

petite guêpe capturée sur Lantana (quartier)

Message par Pierre06 »

Pauvre alastor ! :mrgreen:

Merci pour cette diagnose étayée, omissa. :)

Pour moi, c'est très hermétique, mais je ne doute pas que ce soit bien explicite pour certains membres éclairés du forum. :wink:

Une âme compatissante pourrait-elle m'aider à situer ce metanotum que je dois vous montrer, SVP ? Le lien vers un schéma ou une photo serait top.
... Pierre.
Gilles Jardinier
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petite guêpe capturée sur Lantana (quartier)

Message par Gilles Jardinier »

le mot étant "éclairé", as-tu essayé de cliquer dessus ?
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