[Ancistrocerus sp. M] quelle guêpe ??

[ronan35]

Je dirais pliées en long ...

[Patrick_B]

Gilles, par contre sur cette photo, le caractère “ailes pliées en long” ne m'a pas paru évident (c'est d'ailleurs pour ça que je n'en ai pas parlé)
Tu as tout à fait raison de souligner qu'on brûles les étapes (c'est une tendance qui s'amplifie depuis quelque temps sur le forum, et qui nous fera régresser): comment peut-on passer directement de l'ignorance de la super-famille à la proposition d'un nom d'espèce ?
En procédant ainsi, sans consolider à chaque fois ses bases, on est très vite limité dans sa progression: on est content, on a mis un nom, mais la prochaine fois on met le même nom sur une bestiole semblable, mais qui est peut-être une espèce différente, parfois un genre voire une famille différente.
Et si c'est une bestiole différente, mais du même genre, on est pas capable de reconnaitre le genre.

[Patrick_B]

Ronan, elles sont bien pliées en long: à quelques très rares exceptions d'aspect très différent, ce critère est tout à fait caractéristique d'une famille.(Dans ce cas, on peut même sauter l'étape précédente concernant la conformation du pronotum)

[ronan35]

Si je ne m'abuse le critère ailes pliées est caractéristiques des Vespidae..

[J.Carminati]

ouaip !
faut quand même faire attention parce que parfois, c'est pas très visible, mais il y a une chose que j'ai pu voir chez les Vespidae : ils sont pour la plupart jaune et noir (parfois du rouge). les scolies sont plus noires et aussi très poilues (ou bien, jaune mais alors c'est plus poilu), les pompiles (sauf dans le sud de la France, avec Batozonellus et Cryptocheilus alternatus) sont rarement aussi jaune, les Sapygides n'ont pas beaucoup de jaune (clavicornis en a mais c'est plus des taches ou des bandes). donc dans les Vespoidea on peut faire un tri avec la couleur ^^.

[lauzette]

Validé Ancistrocerus, n'est-ce point un peu audacieux ?

[J.Carminati]

Lauzette : il me semble voir une carène au niveau du T I, mais c'est assez flou.
Après à St Brieux et dans la moitié nord de la France, les Ancistrocerus sont les euménides les plus communément observés je pense. Après il y a les Eumenes et Symmorphus, et puis Odynerus (enfin, pas chez moi je trouve, mais il doit être localisé) mais là c'en n'est pas un (les articles antennaires devraient être enroulés et là le dernier est invisible, ce qui signifie que c'est un crochet plutôt fin).

Bon, il doit avoir quelques Allodynerus et Euodynerus qui doivent exister aussi, mais ça reste des espèces moins courantes que le genre Ancistrocerus. Il y a aussi les Leptochilus, Microdynerus, Stenodynerus, mais ce sont des petites bêtes et à mon avis, ça doit pas être ça (si on divise par 2 l'estimation de la taille, ça reste qd même trop gros pour les bêtes courantes), et ils sont plus fins et élancés.

Par contre ces fréquences ne sont plus du tout les mêmes dans le sud : j'suis allé dans un village ou on a du voir des dizaines d'Euodynerus (ou proche) qui tournaient autour de murets (etc) !!! des trucs mastar qui approchaient les 15mm et assez volumineux !

[lauzette]

Ah oui, j'oublie toujours que dans le Nôrd, tout est plus simple, du point de vue entomologique, en tout cas. Cela dit, cette validation est venue on ne sait d'où, au moins maintenant elle est justifiée par ton commentaire dont je te remercie

[omissa]

Cela ressemble effectivement à un mâle d'Ancistrocerus. Mais bon vu le manque de netteté de la photo !!!!