[Polistes sp. M] Une guêpe hier ?

[latique]

Eugène Vandebeulque : France : Pers-en-Gâtinais : 45210 : 4 9 2010

Altitude : NR - Taille : # 14 mm

Réf. : 62688



Bonjour

Mâle de Polistes mais lequel : gallicus ou bischoffi ou autre ?

(Autres vues disponibles)

Merci de l'aide.

[Gilles Jardinier]

pas mal pour un mâle, le titre

tu devrais trouver toutes les infos en recherchant sur ce forum les sujets sur les mâles de ces espèces
g

[Rapha1]

Regardes cette petite Clé des polistes :
(Attention: le couplet 10 concernant les mâles de P.biglumis bimaculatus et de P.dominulus est inversé)
http://pagesperso-orange.fr/Microcox/do ... listes.pdf

Pour les mâles, le relief de la face est important.

[latique]

Regardes cette petite Clé des polistes :
(Attention: le couplet 10 concernant les mâles de P.biglumis bimaculatus et de P.dominulus est inversé)
http://pagesperso-orange.fr/Microcox/do ... listes.pdf

Pour les mâles, le relief de la face est important.

J'ai effectivement trouvé beaucoup d'infos au point que je m'y perds. Entre les genres qui changent de dénomination et les paragraphes qu'il faut lire à l'envers, je ne sais plus très bien où j'en suis.
J'étais parti de bischoffi parce que le cliché du Bellmann correspond tout à fait à ma bestiole, entre autres les antennes 30 % noires sur toute la longueur.
Ce n'est pas un biglumis qui a une barre noire en haut du clypéus.
Ce n'est pas nimpha qui a des bourrelés marqués du clypéus.
Ce n'est pas dominulus dont les antennes ont du noir jusqu'au 3e article.
Je ne visualise pas bien ce que sont des tempes convexes...
Par contre la marge basale de mon clypéus (enfin le sien !) est plutôt arrondie § bischoffi
Je demande du secours !

[Rapha1]

Ce n'est pas un biglumis qui a une barre noire en haut du clypéus.

Là tu parles des femelles ?

Je ne visualise pas bien ce que sont des tempes convexes...

La tempe, se trouve derrière l'oeil (angle postérieur de la tête)....Pour la "tempe convexe", je crois qu'on le voit en vue de dessus

Par contre la marge basale de mon clypéus (enfin le sien !) est plutôt arrondie

Je dirais plutôt en pointe....?


As tu d'autres vues plus rapprochées de la face (avec cet angle et autre) et une vue net de la tête et du corps en vue de dessus ?

[latique]

Ce n'est pas un biglumis qui a une barre noire en haut du clypéus.

Là tu parles des femelles ?
Sorry !

Par contre la marge basale de mon clypéus (enfin le sien !) est plutôt arrondie

Je dirais plutôt en pointe....?
Je trouve ce genre de description assez subjectif, plus pointu, moins pointu...

As tu d'autres vues plus rapprochées de la face (avec cet angle et autre) et une vue net de la tête et du corps en vue de dessus ?

Voili voila :

Réf. : 62780
Réf. : 62781
Réf. : 62782

[Rapha1]

il me semble bien que les tempes sont convex.
et le Clypéus marginé de noir ce qui lui donne un effet de relief trompeur : on voit bien cette impression différente avec la vue de face et celle de profil où l'on voit bien qu'il est plat.

Donc Marges latérales du Clypéus non relevées en bourrelets,
Espèce claire à couleur jaune dominante. Antennes noires jusqu’à l’extrémité
> Polistes biglumis


Pour comparaison, regardes les faces des différents polistes sur :
Dvořák K. , P.M. Roberts S., 2000. Key to the paper and social wasps of Central Europe (Hymenoptera: Vespidae)
Acta entomologica musei nationalis Pragae
http://www.npsumava.cz/storage/vyzkum/D ... s_2006.pdf


Ps: Par comparaison des faces des mâles du document, les espèces à "tempes nettement convexes" me paraissent plus "carré" et allongées vers le bas. (P. nimpha , P. dominulus, P. biglumis)
Alors que les espèces à "tempes non convexes" me paraissent triangulaires (P. associus, P. gallicus, P. bischoffi)

[RENNESON]

Bonjour,

Les deux candidats possibles sont biglumis et bischoffi
Vous dites dans votre 1er post que vous avez d'autres vues disponibles, alors postez-les
Ce qu'il faudrait c'est avoir une vue de face avec le clypéus bien dégagé.

A bientôt

[latique]

Bonjour,



Les deux candidats possibles sont biglumis et bischoffi

Vous dites dans votre 1er post que vous avez d'autres vues diponibles, alors postez-les

Ce qu'il faudrait c'est avoir une vue de face avec le clypéus bien dégagé.



A bientôt

Eugene Vandebeulque : France : Pers-en-Gâtinais : 45210 : 04/09/2010

Altitude : NR - Taille : # 14 mm

Réf. : 62780







Eugene Vandebeulque : France : Pers-en-Gâtinais : 45210 : 04/09/2010

Altitude : NR - Taille : # 14 mm

Réf. : 62781





Une autre prise de vue, à mon avis du même :







Eugene Vandebeulque : France : Pers-en-Gâtinais : 45210 : 03/09/2010

Altitude : NR - Taille : # 14 mm

Réf. : 62782



Un lien supplémentaire que je n'avais pas monté parce que flou :

http://evdb.free.fr/pages/transit/div/polist_2451.htm

Merci,

A bientôt

[latique]

Merci Rapha,
Tout cela aurait tendance à me confirmer bischoffi mais on va attendre le verdict du spécialiste.
J'ai monté une autre vue, un peu floue, qui montre bien le clypéus :
http://evdb.free.fr/pages/transit/div/polist_2451.htm