calendrier

[Dge]

Imaginons un insecte tout à fait ubiquiste: Pour représenter sa répartition (sans même notion de nombre) il en faudra autant que de département !
Nous ne garderons jamais 98 photos de la même bestiole !

C'était bien mon premier souci lors d emon premier mail... en fait je dirais même que la question est : michel nous a devancé que fait on de sa démarche pour la recaler en fonction des différentes attentes du forum... le côté carto ''Faune de France'' me plaît même si c'est pas un but en soi, le côté savoir d'ou viennent les photos c'est pas mal surtout que de toutes façon c'est plein de gens qui bougent, prospectent, cherchent, chassent, inventorient, collectionnent pour el plaisir ou pour la référence voir pour l'inventaire, partent en vacances...

en Fait c'est que fait on de cet outil (je vais pasencore dire super...) d'un commun accord ? déjà quand Michel se reconnectera il nous dira un peu comment il voit les chôses,

bien sur j'ai déjà des idées qui une fois de plus reviennent à savoir qui fait quoi au niveau de la galerie : chaque responsable d'un genre d'une famille, ... pourrait avoir la charge de relancer l'auteur d'une photo pour connaitre le département et ''assurer la cartographie'' de ''ses'' espèces. comme le dis Patrick ou moi pour mon Ischnura elegans en même temps il faut pas garder 94 ou 98 photos de Philantus triangulum ou Ischnura elegans pour assurer la cartographie de l'espèce, de surcroît même si l'extension (effectif, dynamisme du forum) permet une bonne couverture ce n'est pas l'objectif premier... je me vois mal mettre 10 photos de Leste barbare de chaque départements où je la connais. On vas pasfaire ce que d'autres font si bien ou sont si spécialisés dedans (pour infos un atlas des odonates de la région Rhône-alpes va sortir à la fin de l'année - et plein d'autres sont en cours -), on sera jamais exhaustifs sur les apoidea par rapport au site de Gembloux.. donc dans quelle voie s'engager, passer du temps et de l'énergie sur une démarche obsolète par rapport à la science et aux groupes de spécialistes déjà en place ? juste présenter le rayonnement du forum... je sais pas j'attends Michel et d'autres avis...


A+

David

[Dge]

III°) Suite à l'intervention de Dom, je me suis rendu sur la Galerie, et, rien que dans la Famille Melyridae, j'ai trouvé 3 photos dont les légendes étaient toutes trois entâchées d'erreurs selon F.E. (la Bible!)..... j'ai donc rectifié ces erreurs comme il se devait J'ai, au passage, remarqué qu'il existait, dans la nomenclature de la Galerie, le Genre Psylothrix (avec un y) qui n'existe pas puisqu'il s'agit de Psilothrix ....
Si j'en crois ce bref aperçu, il y a donc du pain sur la planche si nous devons nous pencher sur toutes les photos pour vérifier si elles sont bien légendées selon la nomenclature valide de F.E.

Ouui Gyp je crois que c'est partie la plus fastidieuse de notre ''travail'', récupérer les nombreuses boulettes de frappe, erreur d'écriture je dis souvent dulcalcicole au lieu de dulçaquicole...et je l'écris aussi ainsi, tu verrais mon labyrinthe odonate c'est gavé d'erreur j'en vois dès que je vais sur la galerie et je parle même pas du nom du découvreur que je n'ai jamais mis sur mes genres, je ne parle pas non plus de l'homogénéisation de la notation des sous-espèces... bref faire de cette galerie un bel outil est un travail de longue haleine... et je parle même pas de Fauna E que j'utilise même pas pour les libellules...!!!! cercion lindenii deviendrait Eythromma lindenii, Cordulegaster bidentata un truc commThetragaster bidentata : , Libellula fulva : Ladonia fulva... sans intérêt pour le côté vulgarisation hormis perdre un peu les débutants... mais celà est comme disais GYP un autre débat...


A+

David

[entomojp]

Bonsoir,
En tout premier je rajoute mes compliments à ceux déjà exprimés à Michel "flashcom" pour son écoute et son efficacité rares.

Pour le bouton "voir la répartition" je rejoins la masse en préfèrant le "cité de" de Gyp ou un "Localisation des photos de..." en titre de la carte ("Présence signalée de ..." laisserait entendre que tous les "Je l'ai aussi trouvé près de ..." ont été pris en compte, en plus des photos).

Le stockage des photos doit être un vrai problème pourtant il ne faut pas conserver une donnée (taxon/date/capture ou photo/localisation) sans perdre le lien vers le seul indice réel de son identification qu'est la photo.
Comme si les identifications étaient infaillibles et que l'on ne pouvait pas revenir sur un témoignage photo avec de nouveaux indices (c'est souvent le cas aussi pour les déterminations d'insectes en collection).

Pour l'idée du retour sur la ou les photos en cliquant sur le département, je trouve ça très chouette aussi bien pour les espèces que pour les genres. Cela peut mettre en relief des variations géographiques ou donner des indices sur la nature des taxons.

A propos, Michel, quand on positionne le marqueur de la souris sur les Hautes-Alpes, la bulle nous renvoie "5" et non "05".

Mais là je chipotte et l'important c'est de voyager en toute saisons sur la carte de France et de partager toutes nos découvertes.
Que du bonheur !

Jean-Pierre

[entomofou]

Ne serait-il pas possible d'imaginer une zone du forum réservée à la collecte d'infos sur la répartition d'espèces?

J'imagine une partie dans laquelle je pourrais choisir un département/ une commune ou autre et y mettre que j'y ai vu Cocinella septempunctata ou Cerambyx velutinus...

Mais je ne sais pas si sur le plan pratique c'est réalisable. Dans tous les cas, cela permettrai de faire un vrai travail d'inventaire (je ne connais pas les "normes" à repecter...).

Le travail réalisé par Michel garderai donc tout son intérêt dans la galerie pour ce qui est de la connaissance de la provenance des specimens pris en photo...

Qu'en pensez-vous?

Je suppose que les Modos vont faire un bond, mais enfin, ça vaut le coup de lancer la perche

Stéphane

[legros]

Bonsoir Stéphane, bonsoir tout le monde,

Je ne suis pas Modo, je pense même qu'il n'y en a plus de modo (z'ont tous viré admin ) mais je trouve votre idée vraiment grandiose Stéphane, ... bien que, malheureusement, l'impact de l'avis d'un mineur sur une décision n'ait pas la même ampleur que celui d'un sexagénaire .

Il est clair que ça ne pourra pas être mis en oeuvre, trop de travail, etc, ... mais imaginez, dans un nouveau genre d'outil de travail, à côté d'une photo de Coccinella septempunctata comme le suggère Stéphane, en plus de la date de la prise de vue qui viendrait en premier et qui serait plus saillante, un "également retrouvé à XXX le ..., à XYZ, le ... et à ABC, le ..." ! Ces données, avec peut-être aussi le nom véritable de la personne-témoin si elle le souhaite, pourraient être utilisées au niveau européen, sinon ....... MONDIAL . Plusieurs de ces données pourraient peut-être même être reprises dans certains ouvrages, etc, ...

Bon, en gros, je rêve, mais je pense sincèrement que de telles données pourraient avoir une utilité autre que simplement combler les lacunes de la répartition géographique d'une espèce sur un site internet "référenceur" ! On pourrait observer l'expansion de certaines espèces, en découvrir d'autres dans une région où elles étaient présumées absentes, etc, etc ... MAIS impossible, je pense, à réaliser .

Voilà, c'est un peu près tout ! Je vous rends l'antenne !

PPDA : "C'était donc pour clore ce journal l'avis d'un pauvre gamin atteint de sénilité précoce, en plus d'obésité maladive ! Mesdames et messieurs, bonsoir et à demain 13 heures."

Legros André, "noooon, rien de rien, noooooon, je ne boirai plus rien"

[flashcom2]

waouuu... que de réponses et de réactions !
Je vais prendre un peu de temps pour lire tout ça. Mais avant toute chose, je tenais à préciser qu'à mon avis cet outil ne peut pas être un outil de statistique (c'est ce que je voulais dire avant de commencer en disant qu'il n'aurait pas beaucoup de sens). Il ne sera jamais que (mais je trouve cela plutot bien) le reflet d'un état des lieux fait par quelques personnes. Si je ne sais pas vraiment ce que la galerie sera capable de supporter en terme de quantité, je ne crois pas que nous ayons les moyens de mettre en oeuvre un nombr de données suffisant pour être pertinent. Si tu veux patrick, on peut bien stocker ces données quand même, même après effacement des photos, mais je doute qu'elles soient utiles si elles ne s'appuient plus sur le support des photos.
Cela me semble intéressant de pouvoir visualiser ces données même si elles ne sont qu'anecdotiques. Sans doute effectivement faut-il préciser cela sur la page d'accueil du site...

pour le bouton, je corrigerai évidemment sans problème selon vos propositions.

Pour le retour sur les fiches, on peut coupler sans problème chaque départements avec les autres enregistrements qu'il contient ; de même le clic sur le nom de genre retourne les autres enregistrements et permet de visualiser les autres fiches similaires.

Pour l'instant, le principal est de faire en sorte qu'il fonctionne sans renvoyer trop d'erreurs : il en contient encore pas mal parce que j'ai du balancer un script pour récupérer les données d département mélangées au milieu des autres et pour les isoler dans une table et j'ai du faire quelques erreurs dans mes filtres. Il est possible (à partir de maintenant) de les corriger via l'admin (en appuyant simplement sur le bouton valider (sans utiliser le boutn de mise à jour, c'est inutile, les corrections seront apportées instantanément) ). Ces erreurs ne se reproduiront normalement plus sur les enregistremnts suivants.

J'ai bien vu les buggs d'affichage, je vais corriger ça (au plus tôt )

Je reviendrais par la suite après avoir lu tout cela plus en détail. Pour l'heure, je vous souhaite une bonne nuit

[entomofou]

Mon cher Legros,

Ne t'inquiète pas, je suis persuadé que les idée d'un mineur, surtout lorsqu'il fait preuve d'un grande maturité sont tout autant écoutées que celles d'un sexagénaire (ceux-ci reconnaîtront) qui n'ont plus toutes leurs facultés!!

En tout cas, merci pour ton soutien plein de fougue!

Stéphane

[Dom']

Tu sais ce qu'ils te disent, les génaires, Entomofou ?

Dom.

[Patrick_B]

Salut Legros!
Écoute l'avis d'un sexagénaire: Tes réflexions sont très pertinentes et font une analyse très juste qui vient utilement compléter les autres (tous âges confondus).
L'âge ne rend ni plus intelligent ni plus sage, il rend moins fougueux, permet à certains de continuer à acquérir du savoir et à d'autres de s'enfermer dans une digne certitude d'homme mur, passant ainsi directement de l'état de jeune con à l'état de vieux con.
Je n'ai vu ni l'un ni l'autre ici, où les jeunes paraissent plus que leur âge par la justesse de leur jugements et où les vieux restent jeunes par leur enthousiasme et leur ouverture d'esprit.

[entomofou]

Dom', te serais-tu senti visé? Loin de moi cette idée, tu t'en doutes, j'espère?

Stéphane