[Geophilidae] Le désespoir du cordonnier

[Orchallan]

Bonjour

J'y vois un Geophilus, à tort ?
Après ...peut on aller plus loin ?

ORCHALLAN : France : Saint-Nazaire : 44600 : 06/12/2017
Altitude : 12 m - Taille : 50 mm
Réf. : 196915

Merci

[vagans]

Bonjour,

Ou peut-être plutôt Stigmatogaster subterranea, au vu du grand nombre de pattes, de la coloration et de l'habitus. Geophilus electricus possède également de nombreuses paires de pattes ... difficile d'aller plus loin sans critères plus concrets.
(Au passage, il y a un atlas des Chilopodes en cours pour les Pays de la Loire, et il se trouve que le nord-ouest du 44 est encore très peu prospecté ... n'hésites pas à participer si tu le souhaites http://old.gretia.org/dossiers_liens/la ... frame.html )

[Orchallan]

Merci pour ce retour, pas de souci concernant la participation à l'atlas et la prospection ...
Mon souci majeur reste mon équipement photo et la limite de mes compétences en la matière !

[guillaume]

Je suis d'accord avec Vagans, il n'est pas possible d'avancer un genre sur la base de cette photo (qui est très belle au passage). On en restera à la famille des Geophilidae.

Dans cette famille il faut toujours observer des détails sous bino, ou avec une bonne macro ça peut le faire.

[vagans]

On en restera à la famille des Geophilidae

Voire même à l'Ordre Geophilomorpha, à moins que tu sois sûr de ton coup (Stigmatogaster étant un Himantariidae)

[guillaume]

C'est un peu de la divination mais j'observe:
- le tergite forcipulaire de forme trapézoïdale.
- Le nombre de paire de pattes, en extrapolant les zones masquées, j'arrive à 67 (plus ou moins), ce qui n'est pas assez pour Stigmatogaster (69 à 89)
- Le dernier segment, la forme ne correspond pas trop à celle d'un Himantaridae et les pores dorsaux devraient être visibles sur ce cliché s'il s'agissait de Stigmatogaster.

A moins qu'Orchallan ait d'autres clichés de l'avant et de l'arrière du corps, ou un cliché permettant de bien compter toutes les paires de pattes, on peut le classer en Geophilidae très probable.

Qu'en penses-tu?

[Orchallan]

J'ai l'impression de compter plus de 70 paires de pattes sur cet autre mauvais cliché ....


ORCHALLAN : France : Saint-Nazaire : 44600 : 16/12/2017
Altitude : 12 m - Taille : 50 mm
Réf. : 197394

[Orchallan]

La bestiole n'a pas survécu
J'en ai "profité" pour faire d'autres photos, à toutes fins utiles, je compte bien 71 (voire 72, j'ai un doute sur le segment se situant juste après la tête) paires de pattes

ORCHALLAN : France : Saint-Nazaire : 44600 : 16/12/2017
Altitude : 12 m - Taille : 50 mm
Réf. : 197395

ORCHALLAN : France : Saint-Nazaire : 44600 : 16/12/2017
Altitude : 12 m - Taille : 50 mm
Réf. : 197396

ORCHALLAN : France : Saint-Nazaire : 44600 : 16/12/2017
Altitude : 24 m - Taille : 50 mm
Réf. : 197397

Merci

[guillaume]

Avec ces nouvelles photos je ne suis plus sûr de rien, surtout que la bête a séché ce qui la rend difficilement lisible. Le nombre de pattes (73 je pense) remet Stigmatogaster dans la course, mais franchement sur la photo initiale le dernier segment n'a pas la forme un peu aplatie de cette famille. On a pourtant l'impression de voir des pores dorsaux sur les hanches terminales des dernières photos...

Peut-être devrait-on effectivement en rester à Geophilomorpha certain.

[vagans]

Tout à fait d'accord avec tes analyses Guillaume, en particulier sur la forme du tergite forcipulaire qui se rapproche plus d'un Geophilidae effectivement. Trois espèces, dans le Nord-Ouest, possèdent potentiellement 73 paires de pattes avec cet habitus : Stigmatogaster subterranea (relativement commun dans la région), Stenotaenia linearis (rarissime et non encore connu du 44) et Geophilus electricus (pour l'instant localisé, mais tout à fait possible) ... en l'état actuel des connaissances !
Puisque ce spécimen a trépassé, tu peux le mettre en alcool pour examen sous bino (le top serait de prendre des photos rapprochées, sinon il existe un bon document d'identification récent ... voire des personnes toutes disposées à regarder ta bête de près