wolf78 : France : 21 5 2006 : lovagny : 74
- taille : 15 mm
ref:9119
[Scotopteryx sp.] phalène
Animateurs : Gyp', PPer, totor, bobabar, Noisette
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wolf78
- Membre
- Enregistré le : samedi 6 mai 2006, 14:05
- Localisation : Malesherbes - 45
[Scotopteryx sp.] phalène
enfin je pense que s'en est une
wolf78 : France : 21 5 2006 : lovagny : 74
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Nicolas
On apprend peu par la victoire, mais beaucoup par la défaite
On apprend peu par la victoire, mais beaucoup par la défaite
Balises :
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Gyp'
- Animateur—Admin-galerie
- Enregistré le : vendredi 22 avril 2005, 17:34
- Localisation : MIDI-PYRENEES (sud-Occitanie).
C'est un Geometridae ---> chercher du côté de Scoto ......... 
Jean-Pierre.
"Dans ma rétine brillait l'éclat du monde. Alors je me suis mis à pleurer. Communiant, ému des beautés de la vie" . Fred Durand - "Le troubleau" - Ed. STOCK.
"Dans ma rétine brillait l'éclat du monde. Alors je me suis mis à pleurer. Communiant, ému des beautés de la vie" . Fred Durand - "Le troubleau" - Ed. STOCK.
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wolf78
- Membre
- Enregistré le : samedi 6 mai 2006, 14:05
- Localisation : Malesherbes - 45
voilà ce que je pense : Scotopteryx luridata
est ce bien cela ?
si tel est le cas, merci gyp
est ce bien cela ?
si tel est le cas, merci gyp
Nicolas
On apprend peu par la victoire, mais beaucoup par la défaite
On apprend peu par la victoire, mais beaucoup par la défaite
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subrosea
- Membre confirmé
- Enregistré le : mercredi 17 mai 2006, 8:42
- Localisation : Loire-Atlantique
Nous avons bien affaire au complexe luridata/mucronata, mais je ne me hasarderai pas à lui donner un nom. Ce sont deux espèces assez variables et certains critères donnés, liés à l'habitus , ne permettent pas toujours de les différencier (trop variables et souvent sujets à interprétation). Même au niveau des genitalias, les schémas les représentants dans certains livres ou revues semblent être inversés et se contredisent 
Si quelqu'un y voit plus clair dans cet imbroglio ! 
Si quelqu'un y voit plus clair dans cet imbroglio ! Batorfly
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bellieri
- Membre confirmé
- Enregistré le : mardi 11 octobre 2005, 12:37
- Localisation : Vosges
Bonjour subrosea,
Quels ouvrages utilises tu pour les illustrations desgenitalia ?
David
Quels ouvrages utilises tu pour les illustrations des
David
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subrosea
- Membre confirmé
- Enregistré le : mercredi 17 mai 2006, 8:42
- Localisation : Loire-Atlantique
Bonsoir Bellieri,
Lorsque j'ai voulu disséquer les genitalias de ces deux espèces, j'ai utilisé les schémas du Skou "Nordens Malere" (qui reproduit ceux de Forster et Wohlfahrt), du Fajcik "Die Schmetterlinge Mittel-und Nordeuropas" ainsi qu'un article figuré de Nyst paru dans Alexanor T.15.F.2. Tout comme ce dernier, j'ai constaté une grande variabilité dans les armatures génitales mâles qui m'interpelle au point de ne pouvoir nommer chaque spécimen avec certitude. De plus, Nyst indique que plusieurs ouvrages traitants desgenitalia de ces deux espèces sont en désaccords (Koch, Pierce et Forster cité ci-dessus) ou ne reflètent pas bien la réalité. Aussi, quels sont les ouvrages qui représentent les authentiques genitalias de luridata/mucronata ?
Lorsque j'ai voulu disséquer les genitalias de ces deux espèces, j'ai utilisé les schémas du Skou "Nordens Malere" (qui reproduit ceux de Forster et Wohlfahrt), du Fajcik "Die Schmetterlinge Mittel-und Nordeuropas" ainsi qu'un article figuré de Nyst paru dans Alexanor T.15.F.2. Tout comme ce dernier, j'ai constaté une grande variabilité dans les armatures génitales mâles qui m'interpelle au point de ne pouvoir nommer chaque spécimen avec certitude. De plus, Nyst indique que plusieurs ouvrages traitants des
Batorfly
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bellieri
- Membre confirmé
- Enregistré le : mardi 11 octobre 2005, 12:37
- Localisation : Vosges
Bonne question !
En fait, je ne mets quasiment jamais de nom sur ce complexe d'espèces ! Je récolte souvent un specimen des localités de présence, et pour le moment, j'ai laissé ça en plan.
C'est pas clair non plus pour moi, j'ai commencé cet hiver d'en disséquer quelques uns, et c'est vrai que c'est souvent sujet à interprétation, car les schémas dont je dispose (Forster, Fajcik) restent très sommaires et ne mettent pas l'accent sur les critères déterminants.
Je voulais bosser dessus avec T. Varenne et ses préparations cet hiver, mais pas eu le temps ...
David
En fait, je ne mets quasiment jamais de nom sur ce complexe d'espèces ! Je récolte souvent un specimen des localités de présence, et pour le moment, j'ai laissé ça en plan.
C'est pas clair non plus pour moi, j'ai commencé cet hiver d'en disséquer quelques uns, et c'est vrai que c'est souvent sujet à interprétation, car les schémas dont je dispose (Forster, Fajcik) restent très sommaires et ne mettent pas l'accent sur les critères déterminants.
Je voulais bosser dessus avec T. Varenne et ses préparations cet hiver, mais pas eu le temps ...
David