[Synanthedon sp.] Sambucus et pas Betula

[Mathurin C]

Cette Sesie butinait sur du Sureau yeble (Sambucus ebulus) devant ma maison l'été dernier.
Une touffe de poil qui me semble orange avec du noir au centre (photo 1), les pattes arrières ne semblent pas franchement jaune avec un anneau noir comme chez S. vespiformis (photo 2), et le thorax comprend deux bandes jaunes (photo 3) : j'en conclurais donc Synanthedon scoliaeformis.



Mathurin CARNET : France : La Fermeté : 58160 : 07/07/2023
Altitude : 193 m - Taille : NR mm
Réf. : 341416



Mathurin CARNET : France : La Fermeté : 58160 : 07/07/2023
Altitude : 193 m - Taille : NR mm
Réf. : 341417



Mathurin CARNET : France : La Fermeté : 58160 : 07/07/2023
Altitude : 193 m - Taille : NR mm
Réf. : 341418

[lépi-net]

Non, la tache cellulaire est trop réduite pour scoliaeformis.

[Mathurin C]

Donc un vespiformis délavé par la vie ?

[lépi-net]

Je ne vois pas de rouge. Je penche plutôt pour andrenaeformis.

[Mathurin C]

Effectivement Synanthedon andrenaeformis semble bien mieux coller (mais faut que je regarde dans ma doc pourquoi je suis passé à côté...), merci

[Mathurin C]

Bon je crois que je me suis trop fié aux illustrations du guide de grande Bretagne et d'Irlande (une approche par comparaison plutôt qu'une clef).
Je trouve que la forme et la répartition des couleurs sur le plumeau au bout de l'abdomen dans les dessins correspond plus à S. scoliaeformis, mais c'est vrai que sur les photos ce n'est finalement pas si tranché.
Et ce qui m'a fait écarter (trop) rapidement S. andrenaeformis c'est l'absence de bandes jaunes sur le thorax sur l'illustration.
Par contre les antennes entièrement noires de mon individu ne correspondent pas du tout à S. scoliaeformis.

Pour le coup ce qui me dérange le plus avec Synanthedon andrenaeformis, c'est que mon individu a des bandes jaunes sur le thorax et que je n'en vois pas sur les photos de l'espèce... Mais ce n'est peut-être pas diagnostic pour le coup ?

Quelle référence autre que le Waring et Townsend on doit utiliser pour les Sésies ?

[lépi-net]

Sur le principe utiliser un guide anglais n'est pas très adapté pour les sésies puisque les Anglais n'ont même pas sur leur territoire la moitié des espèces qui volent en France ! De plus toutes les sésies anglaises sont déterminables à vue, ce qui peut amener à des identifications hexagonales hâtives car certaines de ces espèces ont des jumelles en France, qui ne peuvent être déterminées que par les genitalia...
Sans faire exagérément d'autopromotion, je signale juste que Lépi'Net figure toutes les espèces françaises (ce qui répétons-le ne suffit pas toujours à les déterminer) :
http://www.lepinet.fr/identifier/nation ... f=Sesiidae
Enfin, oui je n'avais pas vu les stries latérales thoraciques, donc cela nous oriente peut-être plutôt vers une femelle de S. loranthi.

[Mathurin C]

Ah merci, j'avoue ne pas maitriser toutes les fonctionnalités du site (je l'utilise principalement quand je cherche des infos sur une espèce précise), je n'avais pas vu ce mode "galerie" par famille

[Noisette]

En vue des doutes, et sans capture, mieux de rester au genre ?

[Mathurin C]

On en reste à Synanthedon sp. ou pas