[Aricia agestis] *** Aricia agestis ?

[Lagides]

Bonjour,


J'ai photographié ce papillon à Dijon le 11/08/2022.
Serait-ce Aricia agestis ?



Florian ALONSO : France : Dijon : 21000 : 11/08/2022
Altitude : NR - Taille : non relevée
Réf. : 308300

[Caracal]

Pour moi oui, mais attends d'autres avis. Pour la taille, en principe, c'est plus près de celle de l'Azuré du thym que de celle de l'Azuré commun (Polyommatus icarus), nettement plus grand. Une dizaine de mm de laa en gros.

[fif06]

Je ne suis pas spécialiste mais tout semble en place pour agestis:

• Tache discale sur face supérieure de l'aile antérieure,

• Lunules oranges sur les 2 ailes sur les 2 faces,

• Couleur brune et frange striée,

• Absence de point cellulaire sur aile antérieure, il me semble.

Pour moi, je dirais aussi Aricia agestis.

[inachis ax]

C'est bien agestis en effet.

Pour la taille, en principe, c'est plus près de celle de l'Azuré du thym que de celle de l'Azuré commun

Je visualise mal l'Azuré du thym (jamais vu, je l'imagine de la taille de Plebejus argus ?), mais A. agestis peut atteindre la taille d'un P. icarus de taille moyenne. Certains individus sont vraiment petits (comme P. argus), mais en général, ils sont vraiment intermédiaire entre argus et icarus (mais peut-être un peu plus proches d'icarus en moyenne).

[Caracal]

Ah bon, je les ai toujours vus plus petits que les icarus, c'est souvent ce qui me permet de trancher sur le terrain, avant vérification des photos, par rapport à une femelle d'icarus... Y a pas non plus des kilomètres d'écart... Mais c'est vrai que la taille des icarus est très variable...

Édit. Moi, ce sont les Plebejus que je ne vois pas souvent...

[fif06]

De mon côté, j'ai les 2 espèces icarus et agestis qui cohabitent en nombre (en début de saison jusque fin juin). Je pense bien les reconnaître quand ils volent en couple à cause du mâle. Je suis souvent surpris de la petite taille de la femelle icarus comparée au mâle.

[Caracal]

C'est vrai, la femelle d'icarus est souvent plus petite que le mâle (alors que c'est souvent le contraire chez les lépidos), qui ont eux-mêmes une taille assez variable.

[JO]

Bonsoir,

Bon, Lafranchis donne une LAA 12 à 18 mm pour P. icarus et de 12 à 15 mm pour A. agestis : il n'y a pas de quoi en faire un critère discriminant de base quand on sait que la variabilité de la taille de ces espèces n'est pas vraiment énorme

Et puis, bien forte serait celle (ou celui) qui pourrait affirmer une LAA sur une bête non capturée ... c'est très subjectif et soumis à l'appréciation de l'entomologiste selon son niveau.

Il n'y a qu'à voir les "estimations" assez farfelues que font pas mal de membres du forum dans leurs sujets (ce qui explique sans doute pourquoi beaucoup d'entre-eux ne remplissent pas la case "taille" en galerie)

Disons que ce sont 2 Lycaenidae de taille moyenne pour cette famille !


Mais bon, ceci est mon avis de toute petite "lépidoptériste"

[Caracal]

Curieusement, je les rencontre souvent ensemble dans le même biotope et je peux comparer, amis bon, inutile de tergiverser là-dessus... nous somme sbien d'accord.

Bizarre quand même pour les tailles : sur le "Larousse en poche" (qui n'est pas une référence, je le concède, mais c'est le seul que j'ai en ma possession avec la taille des rhopalocères) et auquel Patrice Leraut a collaboré, je viens de rechercher et il donne pour agestis 2,5 cm d'envergure et pour icarus 3,2 cm. Je suppose qu'il s'agit d'une moyenne, mais la différence ne serait donc pas si minime que ça, apparemment... Peut-être y a-t-il des différences suivant les régions, comme pour les êtres humains (https://www.lapresse.ca/sciences/geneti ... 0Genetics.) ?

De toute façon, aucune importance, puisqu'il s'agit bien d'un agestis ici.

[JO]

Absolument