[Colias sp. alfacariensis/hyale] Colias sp hyale ? ou alfacariensis

Message par **DidierGO** » samedi 25 septembre 2021, 11:51

bonjour ,

j'ai photographié dans les Hautes Alpes ( en vallée du Valgaudemar - à 1395 mètres d'altitude ) , ces deux papillons Colias, mâle et femelle : que je pense être hyale ?
je vois plutôt sur les AA un apex anguleux, un bord externe rectiligne, et sur les AP une tache discale orange pâle ....

GODREAU Didier : France : La Chapelle-en-Valgaudémar : 05800 : 08/09/2021
Altitude : 1395 m - Taille : non mesuré
Réf. : 291518

qu'en pensez-vous ? merci d'avance

C'est vraiment compliqué ces deux espèces malheureusement. La seule chose que je peux dire d'après la photo, c'est que la tache orange assez grande et uniforme du dessus de l'aile postérieure de la femelle me fait plus penser à alfacariensis, mais vraiment sans certitude. Quel est le biotope. Pelouse calcaire ? Présence d'Hippocrepis ? De luzerne ?

PS : le code postal n'était pas bon, pour la Chapelle-en-Valgaudémar, c'est 05800. J'ai corrigé en galerie, mais je n'ai pas la main sur ton message.

Message par **DidierGO** » samedi 25 septembre 2021, 13:22

pas d'Hippocrepis à proximité > par contre , des luzernes

pour le milieu , pas du tout pelouse calcaire

Impossible d'aller à l'espèce hélas

Message par **DidierGO** » samedi 25 septembre 2021, 20:34

OK !

Juste pour info , hyale n'est pas confirmée dans le Valgaudemar , contrairement à alfacariensis , qui y est très courante .

bonne continuation,

Cela me semble assez compliqué il est souvent nécessaire de sortir un ADN sur un papillon adulte (la chenille elle c'est nettement moins dure à séparer.) la découverte de chenilles sur luzernes apportera la réponse ;)

Le biotope et les plantes colleraient plus avec hyale, mais alfacariensis peut très bien s'éloigner de ses spots de reproduction.

Limenitis78 a écrit : samedi 25 septembre 2021, 21:02 la découverte de chenilles sur luzernes apportera la réponse ;)

Pour hyale, la découverte de chenilles n'est pas suffisante. Il faut tenter l'élevage pour obtenir le papillon, car les chenilles de hyale sont à peu près indiscernables de celles de C. crocea à ma connaissance (que l'on peut trouver sur les mêmes plantes). Je crois qu'il n'y a que C. alfacariensis qui a des chenilles vraiment différentes de celles des autres Colias chez nous.

Tout à fait Axel.
En fait, le plus simple dans le cas de Didier : suivre la femelle, attendre qu'elle ponde, prélever l'œuf puis guetter la naissance de la chenille.

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