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[Azanus sitalces] Toujours Polyommatinae, Mayotte...

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nonomay2018
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[Azanus sitalces] Toujours Polyommatinae, Mayotte...

Message par nonomay2018 » lundi 19 août 2019, 20:12

Image
Norbert Verneau : Mayotte : Dzaoudzi : 97615 : 30/08/2007
Altitude : 10 m - Taille : ± 15 mm LAA
Réf. : 238348

toujours :?: et merci !

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Message par Berquer » mercredi 21 août 2019, 6:51

Difficile !
Il me fait penser à Chilades pandava, espèce, pour les régions proches, citée de la Réunion, et un expansion géographique, donc peut-être à Mayotte ?
De plus, il devrait normalement avoir un point entre les deux ocelles des AP, ce que l'on ne voit pas sur ta photo, à moins qu'il s'agisse s'un individu usé ?
Donc, j'ai un doute pour cette espèce. :0006:

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Toujours Polyommatinae, Mayotte...

Message par PPer » mercredi 21 août 2019, 13:30

Moi ça m'évoque par morceau le genre Azanus... Si qq'un sait à quoi ressemble Azanus sitalces mayotti ...
PPer [+Charlie]
Il existe certainement des espèces identifiables sur photos, mais on ignore lesquelles...

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Message par CocciGuyane » lundi 23 septembre 2019, 15:08

Bien joué Pper, c'est exactement ça : Azanus sitalces mayotti D'Abrera, 1980
Si, à l'image des coccinelles, il suffit de compter les points noirs pour déterminer l'âge d'un être vivant, alors je connais des ados vachement vieux...

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Message par Noisette » lundi 30 septembre 2019, 12:31

On confirme "Azanus sitalces mayotti" :?:
Salut
Hazel

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Message par CocciGuyane » lundi 30 septembre 2019, 13:07

Je reste frileux par rapport aux nooooombreuses sous-espèces décrites des Comores, souvent sur la base de différences plutôt minimes avec les "sous-espèces" types, elles mêmes souvent variables...
Mais on peut déjà valider simplement Azanus sitalces (Mabille, 1900)
Si, à l'image des coccinelles, il suffit de compter les points noirs pour déterminer l'âge d'un être vivant, alors je connais des ados vachement vieux...

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Message par Berquer » mardi 1 octobre 2019, 7:54

Bonjour,
Dans ce super doc. :
http://www.consultations-publiques.deve ... oniale.pdf
A la partie : "liste des insectes de Mayotte recensés dans le cadre de cette étude [Raphaël PARNAUDEAU, MHN La Réunion] pp. 204 à 213."
page 210, c'est bien cette sous-espèce qui est mentionnée :
Azanus sitalces mayotti D'Abrera, 1980
Alors, on pourrait peut-être quand même valider cette sous-espèce, au moins en très probable, non ?
Cordialement,
Christian B

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Message par PPer » mardi 1 octobre 2019, 14:25

Je crois que ce dont Cocciguyane doute - il me détrompera si besoin - c'est de la réalité même de la ssp.
En gros, si mayotii est une bonne ssp., ton ind en est... mais mayotii est elle une bonne ssp ?
Pas sûr que cela change grand chose de valider au niveau de la ssp, (étant donnée la localisation, elle irait de soi) et sûr et certain que je ne saurais me prononcer sur le fond...
PPer [+Charlie]
Il existe certainement des espèces identifiables sur photos, mais on ignore lesquelles...

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Message par Berquer » mardi 1 octobre 2019, 17:18

C'est vrai, PPer.
D'autant plus qu'on est souvent un peu trop "abreuvé" de subdivisions taxonomiques, dont beaucoup n'ont aucune valeur scientifique.
C'est également le cas pour d'autres ordres d'insectes, comme par exemple, chez les coléos, la famille des Carabidés : on a nommé jadis une pléthore de sous-espèces, variétés, aberrations, races locales... qui ont très souvent pour seul intérêt la fantaisie de leurs auteurs.
Donc, finalement, il sera effectivement beaucoup plus raisonnable d'en rester à l'espèce. :wink:

nonomay2018
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Message par nonomay2018 » mardi 8 octobre 2019, 5:48

Merci à tous !
Pour moi, Azanus sitalces de Mayotte est en effet très clair et suffisant.

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