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[Hypolymnas bolina] ** Autre calédonien

Les papillons vous intriguent ?

Animateurs : bobabar, Gyp', Noisette, totor, PPer

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Sandor
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Enregistré le : vendredi 29 juillet 2016, 10:54
Localisation : Drôme

[Hypolymnas bolina] ** Autre calédonien

Message par Sandor »

Bonjour
Celui-ci a été vu sur la commune de Sarramea, au centre de la Nlle Calédonie, au bord d’une rivière. Quelqu’un aurait une piste ? Je ne le trouve pas dans la galerie des calédoniens...
Merci !

Image
Jean-Jacques ARGOUD : France Nouvelle Caléd.: SARRAMEA : 98882 : 09/12/2018
Altitude : 121 m - Taille : Envergure estimée 40 mm
Réf. : 219856
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Tonton
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Enregistré le : vendredi 18 mai 2012, 7:08
Localisation : La Réunion

Autre calédonien

Message par Tonton »

Papilio amynthor Boisduval,1859
Gelon
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Enregistré le : mercredi 25 janvier 2017, 4:22
Localisation : Kanaky

Autre calédonien

Message par Gelon »

Absolument pas d'accord ! La tache bleue visible sur le dessus de l'aile antérieure permet d'identifier sans hésitation ce papillon comme un mâle d'Hypolimnas bolina, banale espèce très répandue sous les tropiques, de la sous espèce nerina qui occupe la Calédonie. C'est un des diurnes les plus fréquents, peu farouche, très territorial, tant vis à vis de ses congénères que des autres espèces...L'amynthor a de grandes tâches d'un blanc crème sur le dessus des ailes antérieures et postérieures; il est par ailleurs caudé, même si souvent ces queues ont été brisées. Il se pose rarement ainsi, et vole assez lourdement dans des zones où poussent les agrumes sauvages ou non. Le bolina est très ubiquiste, et affectionne ce genre de position en hauteur, faisant du "hill toping" pour surveiller son territoire. Son vol, beaucoup plus nerveux, trahit à coup sûr le Nymphalidae.
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PPer
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Enregistré le : samedi 23 juin 2012, 14:20
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Autre calédonien

Message par PPer »

Quelle fougue !! :)
Dans cet état, on peut certes imaginer que la queue n'ai pas survécu, quand au bleu, il ne saute pas aux yeux, mais je te suis pour Hypolimnas bolina.
PPer [+Charlie]
Il existe certainement des espèces identifiables sur photos, mais on ignore lesquelles...
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Sandor
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Enregistré le : vendredi 29 juillet 2016, 10:54
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Autre calédonien

Message par Sandor »

Et bien merci à tous ! Un échange instructif... D’apres Les descriptions de Gelon, je pense avoir vu aujourd’hui P. amynthor le long de la rivière Dumbea : grosse tache crème sur chaque aile, et passages répétés sans jamais se poser. Je n’ai pas pu le photographier...
Salut Tonton : j’ai passé 30 ans à La Reunion ! Et salut Gelon : je suis actuellement sur le caillou ! Salut Pper : on reste sur Hypolymnas bolina nerina ?
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PPer
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Enregistré le : samedi 23 juin 2012, 14:20
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Autre calédonien

Message par PPer »

Coté espèce, pas de problème; coté sous espèce, y'a débat : suivant les sources, on trouve H. b. pulchra (Butler, 1874) ou H. b. nerina (Fabricius, 1775) comme présent en Nouvelle Calédonie.
J'avoue ne pas avoir les moyens de trancher...
PPer [+Charlie]
Il existe certainement des espèces identifiables sur photos, mais on ignore lesquelles...
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Sandor
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Enregistré le : vendredi 29 juillet 2016, 10:54
Localisation : Drôme

Autre calédonien

Message par Sandor »

Personnellement, je suis très heureux d’etre arrivé grâce à vous tous au niveau de l´espèce... et d’avoir appris autant sur Hypolimnas et Papilio en NC... J’espere pouvoir bientôt vous soumettre de nouvelles images et apprendre encore ! Merci ! 🙃
Gelon
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Enregistré le : mercredi 25 janvier 2017, 4:22
Localisation : Kanaky

[Hypolymnas bolina] ** Autre calédonien

Message par Gelon »

Eh bien tant mieux ! Bon, ceci étant, quelques infos bonnes à savoir. D'abord il existe en NC une Société entomologique de Nouvelle Calédonie (SENC), dont accessoirement je suis le secrétaire, qui regroupe des passionnés locaux, amateurs éclairés ou simples curieux de la nature ou chercheurs de l'IRD (ex Orstom) ou de l'IAC (Institut agronomique calédonien). Ensuite un remarquable site: endemia.nc qui répertorie un très grand nombre d'espèces tant animales que végétales avec de nombreuses photos. Nous travaillons cette année à remanier la section Lépidoptères qui date et qui comporte de nombreuses erreurs et des oublis, sans parler d'une nomenclature aujourd'hui obsolète. Mais les photos sont là, et sont déjà d'un grand secours pour toute identification, en attendant mieux. Pour les Coléos la section Cérambycides vient d'être heureusement relookée par un spécialiste, Bernard Sirioux. Ensuite quelques conseils : en Calédonie tout prélèvement, y compris sur des terrains privés, doit faire l'objet d'une demande d'autorisation préalable auprès de la DENC, un dossier est à remplir en téléchargement (http://www.nouvelle-caledonie.gouv.fr/S ... ironnement), et depuis l'arrestation d'un Japonais trafiquant de geckos, la douane se montre très attentive . Par ailleurs, et pour éviter toute expérience fâcheuse, se rappeler que tous les endroits accessibles appartiennent à quelqu'un: soit ce sont des propriétés agricoles, soit des terres tribales, dans tous les cas, et j'insiste là-dessus, demander d'abord l'autorisation (propriétaire ou chef tribal)! La Calédonie c'est une île, comme la Corse...ne l'oubliez-pas pour votre "confort personnel". Plus concrètement, pour faire des photos des espèces les plus aisées à rencontrer, rien ne vaut un buisson de Lantana en fleur, ou plus modestement sur les bas-côtés des chemins , des Stachys prolifèrent: les variétés à fleur bleue sont irrésistibles pour les Graphium gelon, Papilio montrouzieri, amynthor etc...La photo d'espèces de forêt ou de maquis est nettement plus difficile, les quelques floraisons spectaculaires visibles n'attirent bien souvent que des fourmis. Peu de plantes endémiques sont parfumées, et d'ailleurs pas forcément attractives non plus...mais des lianes à fleurs minuscules peuvent accueillir des trésors qui prennent tout leur temps pour aspirer le nectar...Quant au statut scientifique des espèces, comment partout il est en constant remaniement, et sans être l'objet du harcèlement par des rats de bibliothèque inutilement tatillons, l'insularité fait que comme dans bien d'autres îles isolées, beaucoup de sous-espèces locales sont déjà parvenues au stade d'espèces, ce que l'ADN confirme, comme cela vient de se produire pour un sphinx largement réparti, ex Gnathothilibus eras, devenu G. salesnei, que Jean Haxaire a dédié récemment au président de la SNENC (Thierry Salesne).
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PPer
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Enregistré le : samedi 23 juin 2012, 14:20
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[Hypolymnas bolina] ** Autre calédonien

Message par PPer »

Eh bien merci pour toutes ces précisions, et bravo pour votre implication et votre travail.
Oui, le site endemia.nc est remarquable, et régulièrement utilisé et cité sur le LMDI dans les sujets traitant des (lepidos et autres) néo-calédoniens.
Même si le nombre de forumeurs ayant la chance de connaître la région reste faible, il est de toute façon très agréable d'avoir des infos de première main.
A bientôt donc !
PPer [+Charlie]
Il existe certainement des espèces identifiables sur photos, mais on ignore lesquelles...
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Sandor
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Enregistré le : vendredi 29 juillet 2016, 10:54
Localisation : Drôme

[Hypolymnas bolina] ** Autre calédonien

Message par Sandor »

Encore merci Gelon et Pper pour ces informations. Je connaissais déjà endemia.nc, mais je n’ai pas trouvé comment l’utiliser pour identifier une espèce car il faut entrer le nom pour arriver à la fiche d’un taxon éventuellement illustrée. C’est vrai que je ne suis pas vraiment habile en informatique, peut être qu’il y a une procédure que je n’ai pas trouvé...
Pour les prélèvements et les autorisations pas de souci, je ne fais que des photos, jamais de capture. Et pour le respect des territoires, j’ai fait mon service militaire à Plum il y a 46 ans (sans préoccupations naturalistes à l’epoque Hélas) et j’ai connu des canaques et des caldoches qui m’ont bien expliqué les us et coutumes locales. Je suis la pour 2 à 3 mois, et sans projets entomologiques, je photographie ce que je rencontre au hasard de mes ballades. J’avais contacté avant de venir les administrations des provinces sud et nord par mail, dans le but de solliciter d’eventuelles autorisations si nécessaire pour des photos nocturnes (Phasmes et geckos) dans les parcs et réserves, mais sans réponse du nord et un renvoi du sud vers un service qui ne m’a pas répondu...
Je reviendrai vers vous en cas de nouvelles interrogations. Encore merci de vos attentions et du temps passé à m’eclairer !

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