[Agonopterix thapsiella] **** Agonopterix

Message par **tcand** » vendredi 6 avril 2018, 14:12

Sauf erreur, il ne devrait pas finir sp, et compléter la galerie

Eric SYLVESTRE : Andorre : Ordino : AD300 : 20/10/2016
Altitude : 1596 m - Taille : LAA: 12 mm
Réf. : 202057

Eric SYLVESTRE : Andorre : Ordino : AD300 : 20/10/2016
Altitude : 1596 m - Taille : LAA imago: 12 mm
Réf. : 202058

Qu'en pensez vous ?

PS Les genitalia sont sur Pathpiva

Message par **Bejac** » samedi 7 avril 2018, 8:10

Le nom d'espèce commence par la même lettre que ton pseudo.

Message par **tcand** » samedi 7 avril 2018, 8:40

Merci, ça confirme mes conclusions, c'est bien à cet athée que je suis arrivé...

FE est toujours en maintenance (jusqu'au 3 avril dernier !) ils ne le reconnaissaient pas il y a peu...

Message par **totor** » samedi 7 avril 2018, 11:27

Bonjour, effectivement en comparant Pathpiva, je crois que tu as raison.

Message par **PPer** » lundi 9 avril 2018, 9:44

Ca a l'air de bien coller, effectivement..;
[Agonopterix thapsiella] - Collecté - Photo - Genitalia.

Message par **PPer** » mardi 24 avril 2018, 10:29

Un grand connaisseur des micro me fait part de réflexions pertinentes sur cette capture (voir aussi Rymarczyk, Dutheil & Nel paru dans Oreina 21, coté plante hôte connue et répartition d'ycelle) :
"Avec les genitalia présentées, la détermination semble sûre. Du moins dans l'état actuel de nos connaissances.
Mais la localité de capture pose un gros problème.
Cet exemplaire ne peut pas être andorran. Je ne doute pas que tcand l'a prise là où il écrit mais l'exemplaire est forcément le résultat d'une importation : transport (bois, végétaux, ...), effet porteur de vents, etc ...
Le genre d'apiacées qui nourrit la chenille de thapsiella, le genre Thapsia, est inconnu en Andorre. Au plus près à l'est, le genre est connu des environ de Serdinya, ce qui n'est quand même pas à côté. Ce sont des plantes méditerranéennes qui poussent chez nous sur sol siliceux. Absolument absentes des montagnes du style d'Andorre. Il faudrait voir ce qu'il en est de la présence de Thapsia au sud mais ça doit tout de même mettre quelque dizaines de kilomètres d'Andorre, au mieux.
Bref, cette précision s'impose selon moi, pour ne pas véhiculer l'idée que thapsiella puisse être prise n'importe où. C'est une espèce strictement méditerranéenne sous nos climats (et pour un moment encore ...)
Dans cette famille des Depressariidae, la biologie et les premiers états sont souvent déterminants. Si donc d'autres exemplaires venaient à être capturés cette année ou les suivantes, il faudrait impérativement trouver la plante-hôte locale avant de continuer d'écrire que c'est thapsiella."
"D'autres captures en Andorre relanceraient bien sûr le débat. Surtout si c'est une femelle qui était capturée car il ne pourrait s'agir d'un individu erratique (les femelles s'éloignent très peu de la plante-hôte"

Tcand : va falloir ouvrir l'œil et le bon ! ;), y'a des choses à comprendre, apprendre et découvrir... !

Message par **tcand** » mardi 24 avril 2018, 14:23

Très intéressante réflexion...

Je confirme bien le lieu de capture, pas de chasses nocturnes hors Andorre dans les jours précédents (un papillon aurait pu rester coincé dans un coins du piège ou du drap) la veille une chasse à 1600 m

Paturage bovin pas loin, pourquoi pas une importation dans du fourrage ?

Je comptais étudier systématiquement les Depressariinae, ça m'y encourage encore plus... J'en ai un à l'étalage trouvé pas loin il y a quelques jours (une femelle il me semble) et je chercherai des chenilles

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