[Agrotis vestigialis] ** Pour subrosea amateur d'Agrotis camarguais

Au fait, est-ce que quelqu'un a déjà remarqué cette page surprenante de Lépiforum :
http://www.lepiforum.de/lepiwiki.pl?Agrotis_Sabulosa

Que pensez-vous de la légende des 4 derniers exemplaires étalés ?
David, vu que 2016 a l'air d'être ton année, tu n'aurais pas trouvé ça au milieu de tes moustiques ?

Message par **subrosea** » samedi 31 décembre 2016, 10:16

Très intéressant

J'avais zappé cette observation. Cela m'inspire que nos voisins européens connaissent mieux notre faune que nous (voir le cas de tenietaria dernièrement et d'autres auparavant)

Je trouve que certaines formes de sabulosa ressemblent beaucoup à vestigialis. Et justement, j'ai pris à Port-Saint-Louis-du-Rhône fin septembre dernier un Agrotis que j'ai classé comme vestigialis sans penser qu'il pouvait y avoir d'autres espèces proches ! Je regarderai ça de plus près quand je serai de retour chez moi...

Message par **niko** » samedi 31 décembre 2016, 12:33

Punaise, va falloir être attentif avec tout ça

A+
niko

Message par **JeanAlain** » dimanche 1 janvier 2017, 10:04

subrosea a écrit :Je trouve que certaines formes de sabulosa ressemblent beaucoup à vestigialis. Et justement, j'ai pris à Port-Saint-Louis-du-Rhône fin septembre dernier un Agrotis que j'ai classé comme vestigialis sans penser qu'il pouvait y avoir d'autres espèces proches ! Je regarderai ça de plus près quand je serai de retour chez moi...

Bonjour à tous et bonne année.

Deux des A. sabulosa de lepiforum provenant d'Aigues-Mortes, j'ai jeté un coup d'œil à la liste des bêtes notées lors de notre chasse du 11 octobre 2015 dans cette commune. Rien que trux et ipsilon. Nous étions peut-être un peu tard en saison ?

Message par **subrosea** » lundi 2 janvier 2017, 11:53

Voilà les imagos prélevés à Port-Saint-Louis-du-Rhône fin septembre dernier :

David BATOR : France : Port-Saint-Louis-du-Rhône : 13230 : 30/09/2016
Altitude : NR - Taille : 34 à 37 mm d'envergure
Réf. : 176377
Ils sont plus gris que les vestigialis que je connais de l'Ouest de la France qui sont eux-mêmes déjà très variables. Par contre, les ailes postérieures du mâle de ma photo même si elles très claires ne sont pas d'un blanc pur comme devraient l'être celles de sabulosa. Mes femelles ressemblent beaucoup à celles des sabulosa du site Lepiforum mais aussi à la femelle n° 24 de la planche 8 du volume 1 du Fibiger et qui provient de la Grande-Motte (34) et déterminée comme vestigialis

Je vois aussi que sur le site Pathpiva les exemplaires en provenance des Bouches-du-Rhône et du Gard et qui sont semblables aux miens sont déterminés comme vestigialis. Je dirais donc que mes exemplaires sont une forme de vestigialis qui tend vers la ssp. morandinii d'Italie caractérisée par un habitus plus pâle et qui fréquente elle aussi les zones salées.
Qu'en pensez-vous ?

Message par **Cosmopterix** » lundi 2 janvier 2017, 18:27

Je suis arrivé à la même conclusion après avoir confronté mes photos de vestigialis de Camargue aux critères donnés dans ce papier :
http://www.aegaweb.com/arquivos_entomol ... europe.pdf

Nos bestiole sont effectivement assez différentes de celles de l'Atlantique. La grande majorité des critères donnés pour différencier vestigialis de sabulosa ne semblent pas marcher avec morandini, en tous cas pas pour l'habitus. Il serait intéressant de voir à quoi ressemblent les genitalias de ces agrotis camarguais...

Message par **lépi-net** » samedi 24 novembre 2018, 10:27

Je rebondis sur ce sujet car je viens de tomber sur 2 publications intrigantes au sujet du groupe vestigialis :

D'abord celle-ci qui date déjà un peu mais n'a eu étonnamment aucun écho dans notre pays :
https://joseluisyela.wordpress.com/2012/02/03/3719/

Puis celle-ci où l'on apprend que 2 spécimens de Seine-Maritime, après barcoding, se sont révélés étrangement proches du même A. charoae :
https://www.researchgate.net/publicatio ... ae_Agrotis

Bizarre, non ? D'autant qu'une des caractéristiques de charoae est que le mâle a les postérieures d'un blanc pur... comme sabulosa.

Yopla,

2ème rebond.
Les exemplaires supposés de France du lien lépiforum sont des A. vestigialis. Je vais le signaler aux administrateurs pour correction.
En montrant des photos de specimen de l'ouest de la France à José Luis Yela, plusieurs supposés vestigialis sont pour lui des charoae. Avec un collègue, ils viennent d'entamer une révision de tout le groupe (vestigialis/charaoe//sabulosa...), incluant des analyses morpho et génétiques. Probable d'ailleurs que les analyses génétiques ne fourniront pas grand chose sur ces taxons récents...

DD

Bonjour David,

Affaire à suivre pour les Agrotis, d'autant que Yela a aussi validé ça : http://tubiologia.forosactivos.net/t138 ... andriensis
À quand le barcodeur de poche ?

Mouais... Ben va falloir ramasser tous les ripae, alors

Le Monde des insectes