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[Xanthorhoe ferrugata & spadicearia] Xanthorhoe ferrugata
Animateurs : bobabar, Gyp', Noisette, totor, PPer
- subrosea
- Membre confirmé
- Enregistré le : mercredi 17 mai 2006, 8:42
- Localisation : Loire-Atlantique
[Xanthorhoe ferrugata & spadicearia] Xanthorhoe ferrugata
Bonjour,
Pour comparaison avec Xanthorhoe spadicearia, je cherche une photo de la forme nominale claire de Xanthorhoe ferrugata. Quelqu'un peut-il venir à mon secours ?
Pour comparaison avec Xanthorhoe spadicearia, je cherche une photo de la forme nominale claire de Xanthorhoe ferrugata. Quelqu'un peut-il venir à mon secours ?
Batorfly
Balises :
- subrosea
- Membre confirmé
- Enregistré le : mercredi 17 mai 2006, 8:42
- Localisation : Loire-Atlantique
Bien vu Eric La tâche n'est pas aussi facile qu'il n'y parait mais c'est un bon dérivatif à mes travaux d'aménagement de maison.
Alors, personne pour venir à mon aide. En fait, je cherche les critères qui permettent de séparer par l'habitus X. spadicearia et X. ferrugata, surtout la forme claire de cette dernière. Merci pour votre contribution.
Alors, personne pour venir à mon aide. En fait, je cherche les critères qui permettent de séparer par l'
Batorfly
- WAMBEKE Serge
- Membre confirmé
- Enregistré le : mardi 22 mars 2005, 16:58
- Localisation : Nord France
Entre les deux monts coeur ....
Le probléme, c'est qu'il n'est pas facile de séparer les 2 espéces !
Personnellement, je suis toujours trés perplexe quand je reprends mes photos et que je dois leur attribuer un nom !
Si de ton côté, tu arrives à les séparer avec certitude, au vu d'une photo, je te soumets celle ci.
Dis nous ce que tu en penses !
Identification : " Xanthorhoe spadicearia "
WAMBEKE Serge : France : 11 5 1990 : Forêt de Halatte : 60
- taille : 20./25 mm.
ref:16512
Sergueï
Personnellement, je suis toujours trés perplexe quand je reprends mes photos et que je dois leur attribuer un nom !
Si de ton côté, tu arrives à les séparer avec certitude, au vu d'une photo, je te soumets celle ci.
Dis nous ce que tu en penses !
Identification : " Xanthorhoe spadicearia "
WAMBEKE Serge : France : 11 5 1990 : Forêt de Halatte : 60
- taille : 20./25 mm.
ref:16512
Sergueï
Modifié en dernier par WAMBEKE Serge le mercredi 14 février 2007, 20:44, modifié 1 fois.
- subrosea
- Membre confirmé
- Enregistré le : mercredi 17 mai 2006, 8:42
- Localisation : Loire-Atlantique
Merci Serge,
C'est bien là le problème : sur quels critères de l'habitus se base t-on pour séparer ces deux espèces ? Il parait que la forme à bande médiane noire ou très foncée de X. ferrugata (forme unidentaria) est particulière à cette espèce. Mais quand est-il de la forme nominale plus claire qui dans ce cas la rapproche de X. spadicearia ? J'ai lu dans plusieurs bouquins et constaté sur quelques spécimens de collection que les 2 petites taches noires arrondies et sous apicales des ailes antérieures ne sont pas entourées de rougeâtre chez ferrugata contrairement à spadicearia. Egalement, la partie marginale des postérieures est plus foncée chez spadicearia tandis qu'elle est plutôt unie chez ferrugata. Ces deux critères me semblent fiables. Qu'en pensez-vous ? Pour revenir à ta photo Serge, et sans être sur de moi, je pencherai pour X. spadiceria.
C'est bien là le problème : sur quels critères de l'
Batorfly
- Euphydryas
- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 20 mars 2005, 21:19
- Localisation : Nîmes (30)
Bonjour,
Je ne connais que les critères du Skinner qui sont ce qu'ils sont et s'adaptent à prioris bien plus aux specimen frais... ... (bande des antérieures teintée de violet chez spadicearia). Et la ligne bordant la bande cotéthorax (tjs sur les antérieures) qui n'est pas "brisée" chez cette même espèce au niveau de la costa.
Je ne connais que les critères du Skinner qui sont ce qu'ils sont et s'adaptent à prioris bien plus aux specimen frais... ... (bande des antérieures teintée de violet chez spadicearia). Et la ligne bordant la bande coté
- subrosea
- Membre confirmé
- Enregistré le : mercredi 17 mai 2006, 8:42
- Localisation : Loire-Atlantique
Merci Euphy,
Je connais le critère de la bande brisée chez ferrugata mais il n'est pas du tout fiable pour l'avoir vu sur des ex. de spadicearia identifiés pargenitalia et dans certains livres d'identification où figurent des spadicearia qui ont aussi cette ligne brisée. Quant à l'aspect violacé des ailes antérieures de spadicearia, que cela vaut-il par rapport à la forme nominale de ferrugata (que je ne connais toujours pas ) ?
Je connais le critère de la bande brisée chez ferrugata mais il n'est pas du tout fiable pour l'avoir vu sur des ex. de spadicearia identifiés par
Batorfly
- WAMBEKE Serge
- Membre confirmé
- Enregistré le : mardi 22 mars 2005, 16:58
- Localisation : Nord France
Entre les deux monts coeur ...
D'accord avec toi en ce qui concerne la 1ére photo; Je l'avais également identifiée en "Xanthorhoe spadicearia".
Je ne l'avais pas mentionné pour ne pas t'influencer.
J'ai bien d'autres photos mais, de mon point de vue, ce se sont toutes des "spadicearia", et non des "ferrugata" de la forme nominale.
Les photos de "Xanthorhoe ferrugata" que je posséde se rapportent toutes à la forme "unidentaria" (bande médiane gris foncé).
Ci dessous une photo de "Xanthorhoe ferrugata f.unidentaria" pour que l'on puisse déjà se faire une idée .
WAMBEKE Serge : France : 26 5 1977 : Forêt de Phalempin : 59
- taille : 20/25 mm
ref:16517
Sergueï
Je ne l'avais pas mentionné pour ne pas t'influencer.
J'ai bien d'autres photos mais, de mon point de vue, ce se sont toutes des "spadicearia", et non des "ferrugata" de la forme nominale.
Les photos de "Xanthorhoe ferrugata" que je posséde se rapportent toutes à la forme "unidentaria" (bande médiane gris foncé).
Ci dessous une photo de "Xanthorhoe ferrugata f.unidentaria" pour que l'on puisse déjà se faire une idée .
WAMBEKE Serge : France : 26 5 1977 : Forêt de Phalempin : 59
- taille : 20/25 mm
ref:16517
Sergueï
- subrosea
- Membre confirmé
- Enregistré le : mercredi 17 mai 2006, 8:42
- Localisation : Loire-Atlantique
Serge, sur ta photo de ferrugata, on voit bien que les deux tâches noires sous apicales (certes très peu visibles) ne sont pas entourées de rougeâtre mais plutôt de gris contrairement à spadicearia. J'ai l'impression que ce critère est assez constant. Sinon, ce peut-il que la forme nominale de ferrugata n'existe pas en France comme cela semble être le cas en Grande-Bretagne ? Cela simplifierait les choses !
Batorfly
- Euphydryas
- Membre confirmé
- Enregistré le : dimanche 20 mars 2005, 21:19
- Localisation : Nîmes (30)
Bah si ce critère est également présent chez les exemplaires de la forme nominal oui ce serait un bon critère. Là sur la forme unidentaria c'est surement normal que les tâches soient entourées de gris et non de rougeâtre vu la particularité colorée de cette forme.subrosea a écrit :Serge, sur ta photo de ferrugata, on voit bien que les deux tâches noires sous apicales (certes très peu visibles) ne sont pas entourées de rougeâtre mais plutôt de gris contrairement à spadicearia. J'ai l'impression que ce critère est assez constant. Sinon, ce peut-il que la forme nominale de ferrugata n'existe pas en France comme cela semble être le cas en Grande-Bretagne ? Cela simplifierait les choses !
Moi j'ai plus qu'à revoir mes vieux exemplaires de collection car le critère de la ligne brisée repris dans le Skinner et le Fajcik & Slamka est le seul que je connaissais et que j'utilisais pour mes déterminations...