[Operophtera brumata] Doute sur une femelle

Les papillons vous intriguent ?

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inachis ax
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[Operophtera brumata] Doute sur une femelle

Message par inachis ax »

Bonjour :wink:



J'avais classé une femelle d'Operophtera en brumata, mais à y regarder de plus près, j'ai un sérieux doute.

- La taille des ailes semble coller avec brumata.

- Mais je les trouve bien arrondies par rapport à cette comparaison : http://www.lepiforum.de/forum.pl?md=read;id=34944

- un autre critère sur Lepiforum est la longueur de la trompe si j'ai bien compris. Si je comprends bien leurs photos au microscope, la femelle de fagata a une trompe dépassant très nettement des palpes contrairement à brumata. Sur mon individu, je trouve la trompe bien longue aussi. Mais je ne sais pas du tout ce que vaut ce critère. :wink:

Bref, que pensez-vous de cette demi-portion ?



Trouvé dans un jardin, sur le tronc d'un arbre fruitier (pommier ?).



Image

Axel Dehalleux : France : Vernoy : 89150 : 10/11/2015

Altitude : 186 m - Taille : corps : 7 mm (mesuré) -> me parait plus grand que d'autres femelles observées récemment. Mais c'est peut-être lié au fait de ne pas avoir pondu.

Réf. : 154807



Image

Réf. : 154806
Le Paon du jour n'est dans aucune citation célèbre.
Axel :)

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Gyp'
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Doute sur une femelle

Message par Gyp' »

Bonjour Axel,

Moi aussi, j'ai tendance à penser que c'est une :0016: d'O. fagata (apex des AA nettement arrondi) :)
Jean-Pierre.

"Dans ma rétine brillait l'éclat du monde. Alors je me suis mis à pleurer. Communiant, ému des beautés de la vie" . Fred Durand - "Le troubleau" - Ed. STOCK.
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niko
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Doute sur une femelle

Message par niko »

Bonjour,

C'est marrant, rien qu'à la vue de la longueur des ailes, j'aurais dit qu'il n'y avait pas photo pour O. brumata...

Ceci dit, je n'ai (à priori) pour l'instant pas encore réussi à observer O. fagata (et c'est pas faute d'essayer)

A+
niko
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inachis ax
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Doute sur une femelle

Message par inachis ax »

Merci pour vos avis. :?
niko a écrit :C'est marrant, rien qu'à la vue de la longueur des ailes, j'aurais dit qu'il n'y avait pas photo pour O. brumata...
C'est bien pour ça que je l'avais rangé en brumata moi aussi. Après il semble y avoir quelques petites variations pour chaque espèce. :mad:
niko a écrit :Ceci dit, je n'ai (à priori) pour l'instant pas encore réussi à observer O. fagata (et c'est pas faute d'essayer)
Pareil !
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Axel :)
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niko
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Doute sur une femelle

Message par niko »

Décidemment, pas facile cette fagata...

C'est vrai qu'en regardant la photo suivante d'une femelle fagata de chez lepiforum, on peut se mettre à douter...
http://www.lepiforum.de/webbbs/images/f ... 103232.jpg

J'ai aussi observé des variations de taille importantes chez le femelles de brumata (presque du simple au double).
Bref, 'faut continuer à "gratter"...

A+
niko
Modifié en dernier par niko le mercredi 23 décembre 2015, 15:19, modifié 2 fois.
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inachis ax
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Doute sur une femelle

Message par inachis ax »

Cette photo m'a aussi attiré l'attention, mais je pense que cet individu a l'abdomen particulièrement distendu (peut-être dû à une émergence récente ?).
Quand on regarde bien à quel segment de l'abdomen s'arrêtent les ailes, j'ai quand même l'impression que mon individu a des ailes plus courtes.
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Axel :)
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PPer
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Doute sur une femelle

Message par PPer »

:up: so, on reste sur brumata ?
PPer [+Charlie]
Il existe certainement des espèces identifiables sur photos, mais on ignore lesquelles...
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inachis ax
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Doute sur une femelle

Message par inachis ax »

Perso, je n'ai pas réussi à trouver d'autres infos sur la taille de la trompe.

La LAA semble assez rédhibitoire. On retrouve des fourchettes de longueurs des ailes ici : https://books.google.fr/books?id=eJyXCg ... is&f=false
4 à 6 mm pour fagata, 2 à 4 mm pour brumata. Sur mon specimen, ça n'excède pas 3 mm.

Je pense que la forme des ailes n'est pas toujours évidente à apprécier, suivant l'angle de vue, et à cause des franges.

Donc O. brumata très probable ?
Le Paon du jour n'est dans aucune citation célèbre.
Axel :)
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PPer
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Doute sur une femelle

Message par PPer »

Ca me paraît cohérent ;)

[Operophtera brumata] - La Cheimatobie hiémale. Photo seule. Très probable.
PPer [+Charlie]
Il existe certainement des espèces identifiables sur photos, mais on ignore lesquelles...
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