[Thera obeliscata] idée fixe 2

Message par **PPer** » lundi 20 mai 2013, 16:04

PPersuy : France : Barrême : 04330 : 9/5/2013

Altitude : 830 - Taille : env 30 mm d'env

Réf. : 101218

Allez après j'vous laisse en paix - (enfin, jusqu'aux prochains).

Probablement la même espèce...

Message par **Sam86** » lundi 20 mai 2013, 16:12

ok pour la même

Message par **PPer** » lundi 20 mai 2013, 16:14

Pour rester dans la même veine littéraire : Farpait !

Message par **PPer** » mardi 21 mai 2013, 22:12

et pour la nommer à nouveau : Thera obeliscata, la Corythée sobre.

Message par **subrosea** » mercredi 29 mai 2013, 6:57

Bonjour,

Je ne vois pas ce qui permet d'être aussi catégorique en désignant cette espèce comme obeliscata.
Pour ma part, la ligne submarginale des antérieures bien marquée m'oriente plus vers le binôme variata/britannica.
Après, si Pper à conserver l'exemplaire et si c'est un mâle, on pourra peut-être s'en sortir avec l'examen des antennes.
En tout cas, par prudence, j'en resterai à Thera sp. pour celui-ci. L'autre photo de Pper de Thera du 04 semble elle bien correspondre à T. obeliscata (ligne submarginale absente).

Message par **PPer** » mercredi 29 mai 2013, 8:57

Bonjour,
Oui, effectivement - sûr de rien quant à moi ! d'où l'envoi séparé et la question. Merci en tout cas de vous pencher sur celle ci !
- Non conservé -

Message par **lépi-net** » mercredi 29 mai 2013, 20:44

Si on regarde des séries, on peut dire que s'il n'y a pas de submarginale marquée c'est obeliscata, mais la réciproque n'est pas toujours vraie.
En revanche, on a ici d'autres critères presque jamais présents dans le couple infernal des britanniques variés :
- bande médiane sombre en fort contraste par rapport au fond de l'aile
- teinte fondamentale tirant sur le brun roussâtre et non grisâtre.
Pour ces raisons, comme Sam je penche nettement vers obeliscata.
Mais l'identification n'étant pas une science exacte, il y a toujours une place pour la discussion, surtout en présence de spécimens un peu atypiques.

Message par **Sam86** » mercredi 29 mai 2013, 20:48

Je suis allé un peu vite également mais je pensais que ces tons orange chocolat étaient réservés à obeliscata et au couple firmata/ulicata. Les 2 dernières étant exclues le choix était évident mais je ne sais pas si ce critère de teinte est valable...

Message par **PPer** » mercredi 29 mai 2013, 21:53

Eh bien en tous cas, le but est atteint : j'en sais plus !
Merci à tous.

Message par **subrosea** » jeudi 30 mai 2013, 7:40

En tout cas, je trouve que celui qui est présenté sur ton site Philippe (Lépinet) sous le nom de T. britannica et qui vient des Hautes-Alpes ressemble bigrement à celui de Pper

Bref, pas évident de s'y retrouver au sein d'un groupe aussi variable et les genitalia tant mâles que femelles n'aident pas beaucoup. Depuis l'étude de Dufay (1978), chaque ouvrage traitant de ce complexe propose ses propres clés de déterminations qui souvent s'opposent aux précédentes, si bien qu'on n'y comprend plus rien

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