Non, il ne s'agit pas d'une chenille de Conistra vaccinii, qui n'a pas la bande transversale à l'avant dernier segment, ni même les dessins sur la capsule céphalique. les chenilles de Conistra d'une manière génrale sont très rondouillardes, et sur les vues de dessus, on voit généralement peu le dernier segment.
Il s'agit d'un Noctuidae Noctuinae, et je pense que l'on a affaire à une des nombreuses formes de Noctua comes. Elle peut avoir un aspect très clair comme être presque noire, comme dans la photo ci-dessous.
je crois même sur la photo de Mineha que l'on entre-aperçoit les bandes latérales claires.
David
DDemerges : France : 19 4 2006 : Le Crest : 63
- ref:7988
DDemerges : France : 19 4 2006 : Le Crest : 63
- ref:7989
Merci : il va quand-même falloir attendre que Sa Majesté Sherlock Wesson daigne bien se prononcer au sujet de cette bête
ça te vexe, David .... si je ne procédais pas ainsi Shakespeare William se sentirait exclu de cette course à la "non réponse"
Alors : attendons qu'il s'exprime
Jean-Pierre.
"Dans ma rétine brillait l'éclat du monde. Alors je me suis mis à pleurer. Communiant, ému des beautés de la vie" . Fred Durand - "Le troubleau" - Ed. STOCK.
C'est vrai, comment valider la diagnose d'un petit m..deux de 28 ans sans la confirmation d'un senior ???
Non, Gyp, ne t'inquiètes pas pour la "vexatisation" possible. Ce qui m'intéresse ici, c'est de faire avancer les choses, de faire connaitre mais aussi d'apprendre personnellement!
oui, nous sommes tous (enfin presque) des gens sérieux qui sont là pour faire avancer la charrue mais aussi pour apprendre beaucoup de choses (enfin, pour ce qui me concerne ...)
Sergio semble un "spécialiste de la larvouille" .... car il en a déjà élevé et de pas mal d'espèces ..... alors, pour l'instant, son avis est essentiel jusqu'à ce qu'il soit détrôné par un jeune de 28-30 ans ...... mais, à mon avis, ce n'est pas pour demain Non non : je ne suis pas fabriquant de cirage
Jean-Pierre.
"Dans ma rétine brillait l'éclat du monde. Alors je me suis mis à pleurer. Communiant, ému des beautés de la vie" . Fred Durand - "Le troubleau" - Ed. STOCK.
Salut les entomophiles !
Excusez moi d'avoir quelque peu tardé mais le temps me manquait pour répondre sur ce sujet car je devais ressortir et étudier mes anciennes photos puisque, effectivement, cette chenille est quelque peu intrigante.
Je rappelle également que je ne suis qu'un modeste "chti", plus améme d'identifier des bestioles de mon secteur que celles qui fréquentent les rivages méditerranéens, surtout en cette saison, et ne connais le midi (c'est à dire plutôt les Alpes et Pyrénées) qu'à l'occasion de mes brefs passages durant la saison estivale.
Non Grand Gyp !
Ni compétition ni de quelconque rivalité entre David et mon humble majesté.
Le sujet est assez vaste pour que tout le monde y trouve sa place.
Aprés cette bréve mise au point, revenons à nos ovins.
Si cette chenille avait été trouvée dans mon secteur, j'aurais pensé immédiatement à Diarsia brunnea (bien que les dessins sur la plaque pronotale ne soient pas apparents sur mes photos).
C'est ce "pont" jaunâtre bien marqué, situé sur le dernier segment, qui m'invite à me pononcer dans ce sens.
Il est vrai que des espéces voisines peuvent avoir également ce type de dessin, mais il est chaque fois beaucoup plus discret et légérement plus court.
J'ai eu beau regarder toutes les photos que j'avais à ma disposition, aucune ne m'a convaincu que j'avais affaire à autre chose que D.brunnea.
Par ailleurs, il est à signaler que j'ai une reproduction (dessin) d'une chenille de Diarsia mendica (= festiva) montrant également ce "pont" bien défini mais je n'ai pas retrouvé celui ci sur mes propres photos (peut être une erreur de détermination de l'auteur). D'ailleurs, là également, rien sur la plaque pronotale.
Pour ma part, je ne suis pas plus convaincu que nous ayons affaire à une chenille de "Noctua comes", malgré ses nombreuses variantes.
Je suis néanmoins d'accord avec David pour dire que cette chenille est bien un Noctuidae, Noctuinae (et non pas un Cucullinae) et qu'elle devrait se situer plus précisémment dans les genre Diarsia ou Xestia.
Encore une fois, la faune méridionale n'est pas mon fort et mon opinion peut, bien evidemment, être remise en question.
Merci Sergio pour cette humble réflexion "à haute voix"
Je n'étais donc pas si mauvais lorsque j'ai proposé "l'hypothèse plausible" ( ) de Diarsia brunnea en précisant que le lieu ne collait pas .
Nous en resterons donc, d'un commun accord, sur Noctuidae
Jean-Pierre.
"Dans ma rétine brillait l'éclat du monde. Alors je me suis mis à pleurer. Communiant, ému des beautés de la vie" . Fred Durand - "Le troubleau" - Ed. STOCK.
J'aime bien quand ca pose problème, c'est la ou ca devient intéressant !!!
Déja, on en d'accord pour une Noctuinae!
Maintenant, je ne suis pas d'accord avec toi pour Diarsia brunnea, voire Diarsia sp. d'une manière générale, pour les raisons suivantes :
- la plaque pronotale est très peu marquée, voire presque uniforme chez D. brunnea (f. sombre), et encore plus chez les autres Diarsia.
- la capsule céphalique : le dessin que l'on voit, du moins le début, ne correspond pas non plus, du moins aux photos que j'ai de cette espèce.
- au niveau de la distribution française, D. brunnea est une eurasiatique qui occupe principalement la France centrale et septentrionale. En France méridionale, on la trouve dans les zones plus froides, à moyenne et haute altitude. Ca me surprendrait qu'elle soit présente à Mougins.
Pour répondre a ta question sur D. mendica, il semble que le fameux "pont" soit nettement moins visible, voire quasi inexistant chez cette espèce (j'ai 3 illustrations de cette espèce).
par contre, en ce qui concerne ta proposition d'un Xestia sp., ca me semble tout a fait possible ...
Toujours est-il que je viens de l'envoyer à H. Beck pour détermination ... on verra ce qu'il va en ressortir de son côté !!!!
Me relisant, je me suis rendu compte que je m'étais mal exprimé et que cela pouvait prêter à confusion.
Je voulais dire simplement qu'au vu de mes photos, c'était "Diarsia brunnea" qui semblait être l'espéce la plus ressemblante ; mais, tout comme toi, je suis convaincu, et pour les mêmes raisons que toi, que ça n'est pas ça.... ni "Diarisia mendica".
D'ailleurs, en évoquant cette derniére espéce, je disais que l'auteur du dessin ((Jerzy Heintze - MOTYLE POSKI) avait peut être fait une erreur de détermination, la confondant éventuellement avec D.brunnea.
Sur mes propres photos, on ne distingue aucun "pont" et les dessins ne correspondent pas vraiment.
Concernant la plaque pronotale, je suis également d'accord avec toi.
Selon mes photos, cette plaque est pratiquement invisible sur toutes "mes" Diarsia.
Néanmoins, n'ayant pas l'intégralité (photos et représentations) des espéces de ce groupe, je laissais la possibilité à ce qu'une chenille de "Diarsia" puisse en posséder une, bien marquée cette fois.
Si j'avais été vraiment sur de mon coup en parlant de "brunnea", je l'aurais dit et je n'aurais pas évoqué la probabilité de la position de cette chenille chez les "Diarsia" ou les "Xestia".
Souhaitons que l'ami BECK puisse nous permettre de solutionner cette énigme digne de figurer dans le "Da Vinci Code".
Je me fais toute petite en attendant la solution de cette enigme, ne pouvant apporter ma contribution.
Tout ce que j'ai envie de dire, c'est que je remercie toutes les personnes qui prennent du temps pour partager leurs connaissances sur les différents sujets présentés, qui nous orientent dans nos recherches, c'est un réel plaisir.
Merci : il va quand-même falloir attendre que Sa Majesté Sherlock Wesson daigne bien se prononcer au sujet de cette bête 
.... si je ne procédais pas ainsi Shakespeare William se sentirait exclu de cette course à la "non réponse" 
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