[Lycia hirtaria] ** Toute petite chenille noire

[Prunhel]

Hello, désolée de déterrer un ancien sujet,
un point qui me met le doute ici est qu'il semble y avoir beaucoup de blanc sur le côté/dessous de la chenille, et les tâches sur le dos sont plus marquées sur certains segments que d'autres. A cause de cela, j'aurais davantage pensé à Ectropis crepuscularia, qui a des tâches de côté plus grosses (ou plus groupées?) à ce stade, donc plus visibles, et sur le dos des tâches blanches qui font un "dégradé" en avançant sur les segments (1 segment très marqué, puis le suivant un peu moins...)

Petit exemple pour illustrer ce qui me turlupine :
Ectropis crepuscularia : https://lepiforum.org/wiki/page/Ectropi ... /image/4/1
Lycia hirtaria : https://lepiforum.org/wiki/page/Lycia_h ... /image/5/3

Aucune certitude dans ce que j'avance, j'essaie encore d'avoir la chance d'élever ces deux espèces en partant d'un stade si jeune pour bien appréhender les variations intra espèces, mais pas simple ! Les exemples sur le web sont rares (surtout sur Ectropis).
Et encore, j'espère ne pas être passée à côté d'une autre espèce au pattern similaire à ce jeune stade.
Une vue de côté aurait probablement permis de lever le doute, grâce à la tâche blanche en contact avec les prolegs sur Ectropis crepuscularia

[WAMBEKE Serge]

Puisque ce vieux sujet a été déterré, je me suis permis d'utiliser les outils qui nous sont disponibles actuellement afin d'essayer de trouver une réponse au présent dilemme.
Voyons donc ci dessous ce que notre amie Lia nous propose avec la photo initiale manquant quelque peu de netteté.


Florian ALONSO / S.Wambeke : France : Villeurbanne : 69100 : 28/03/2021
Altitude : NR - Taille : 2 mm
Réf. : 363976

A savoir également que nos autres amis, les Britishs, nous ont mis quelques photos sur leur site concernant la jeunesse de L.hirtaria.
A voir donc : https://www.ukleps.org/ScientificNamesFamilyGroups.html

PS : Surprenant la similitude entre ces 2 chenilles néonates d'espèces de genre bien différent .

Sergueï

[Prunhel]

Merci pour cet épurage ! Je crains toujours que l'IA ne rajoute des détails à sa sauce mais ça semble assez propre ici.

Du coup mon doute persiste.
J'ai regardé le thread du forum lié à la photo de lepiforum sur la jeune Ectropis pour voir si ça pouvait être une erreur d'identification, mais la personne semble avoir suivi l'éclosion et évolution des oeufs : https://forum.lepiforum.org/post/386246

Il y a une autre photo de la (ou une des?) chenille montrant mieux son dos, en dessous de la phrase "Für die kleinen Eiraupen ist es Schwerstarbeit an den Rand des Geleges zu gelangen" (je ne trouve pas comment envoyer le lien vers la photo) --> une ligne de blanc pas sur tous les segments, d'intensité variable, et un "dédoublement" des points blancs sur certains segments, comme notre présente chenille (mais pas sur le même nombre de segments, 1 ici, 2 ou 3 sur lepiforum). En revanche, il y a une ligne de blanc juste avant les prolegs sur la chenille lepiforum, qui manque ici.
On a un peu plus d'exemples de jeunes chenilles de Lycia hirtaria, j'ai l'impression que toutes montrent une ligne de blanc nette, simple et bien marquée sur tous les segments n'ayant pas de pattes, et ce dès l'éclosion (https://lepiforum.org/wiki/page/Lycia_h ... /image/5/7).
Je suis tentée de mettre Lycia hirtaria de côté, mais sans être sûre que ce soit Ectropis crepuscularia.