[Mc-Decapoda - Procambarus clarkii] Orconectes limosus?

[clovis]

Salut,

J'ai un peu du mal a voir ce qu'il faut que je vois, avec tout ces reflets et les angles qui ne sont finalement pas les bon, mais la plus ressemblante en galerie est Orconectes limosus.

Trouvé dans le sud, dans une rivière asséchée avec encore quelques flaques. Visiblement celle ci est bientôt "cuite"!


clovis : France : Logrian-Florian : 30610 : 17/5/2014
Altitude : 85 m - Taille : 20mm environ
Réf. : 121613

clovis : France : Logrian-Florian : 30610 : 17/5/2014
Altitude : 85 m - Taille : 20mm environ
Réf. : 121614

clovis : France : Logrian-Florian : 30610 : 17/5/2014
Altitude : 85 m - Taille : 20mm environ
Réf. : 121615

clovis : France : Logrian-Florian : 30610 : 17/5/2014
Altitude : 85 m - Taille : 20mm environ
Réf. : 121616

[vincesap]

J'ai du mal à m'expliquer la petite taille des deux pinces, ce qui n'aide pas à la détermination, mais non, je ne pense pas que ce soit elle. Il me semble voir sur ta dernière photo que les bords du rostre ne sont pas parallèles, ce qui est un des caractères de l'écrevisse américaine. De plus, sur ta deuxième photo, on ne voit pas de trace de l'ergot interne sur le carpodite des pinces.

J'y verrais bien une Austropotamobius pallipes, l'écrevisse à pattes blanches : as-tu un détail du rostre vu de dessus ?

Sinon, les critères sont dans ce document.

[clovis]

Ca doit être ma meilleure photo pour ce caractère, la voilà grossie


Les bords sont vraiment divergents, donc c'est vrai que c'est plutôt un bon argument pour ça!
Ce qui m'embêtais c'est qu'ici tu parlais d'un aspect trapu que je ne vois pas du tout ici.

C'est une espèce française non? (non importée)

[vincesap]

Les bords sont vraiment divergents

Convergents, plutôt . Mais oui, c'est ça, un rostre très large à la base : je crois que c'est la seule espèce à avoir ce caractère. Effectivement, cette histoire de céphalo trapu ne colle pas avec ta photo. Cela étant, avec les pinces qu'elle a, elle est réduite de partout...

[clovis]

Pas de chance, une mal foutu!
Ah ou, effectivement, convergeant, je partais de la pointe

[Bébert]

attention méfiance, c'est un juvénile du haut de ses deux centimètres... donc plus délicat à identifier
- les photos ne nous permettent pas de voir s'il y a ou non un épine sur le carpopodite, car celle-ci est située sur la face interne. De toute manière à cet âge elle est peu ou pas développée.
- les caractères du rostre éliminent pas mal d'espèces néanmoins 3 espèces en France on un rostre à bords convergents : A. pallipes, A. torrentium et Procambarus clarkii. On peut éliminer A. torrentium par la répartition reste les deux autres.
- les caractères d'épines sur le thorax, de crêtes post occulaires, etc ne sont pas visibles et probablement pas ou peu développés à cet âge.
- enfin avec cet aspect grêle et élancé, les pinces très petites à cet âge et l'habitus moucheté j'ai beaucoup de mal à y voir l'écrevisse à pieds blancs et c'est pour cela que je m'étais abstenu de réponse.

En creusant un peu plus la question voici quelques rares photos de Procambarus clarkii juvéniles trouvées sur le web :
http://farm8.staticflickr.com/7073/7372 ... 73db_z.jpg
http://www.parc-naturel-brenne.fr/fr/ac ... e-de-bonde
http://mamba.bio.uci.edu/~pjbryant/biod ... ayfish.htm

A mon avis c'est une jeune écrevisse rouge de Louisiane mais difficile d'être catégorique sur ces photos.

[vincesap]

Je l'avais éliminée pour sa coloration et son absence de tubercules sur les pinces, mais effectivement, attendu son côté juvénile, je comprends mieux (je n'avais même pas regardé la taille annoncée, honte à moi !!!). Ta démonstration est très convaincante, et finalement résout ce qui me gênait dans ma proposition. Belles recherches au passage !

[clovis]

Ah, elle est petite! Evidement, ça change pas mal de chose!
En plus, j'ai récupérer une carapace qui est celle de P clarkii à coté.

Dommage, pas de nouvelle espèce pour moi, mais merci de votre aide à tout les deux

[Bébert]

Si en plus il y avais des morceaux d'adulte pas loin il n'y a plus de doute ! Mais t'aurais pu le dire dès le début

[vincesap]

Ca aurait été plus facile, c'est sûr, mais le sujet n'aurait-il pas été d'autant moins intéressant ?