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[Tipula (Lunatipula) selene] Tipules d'élevage

Les syrphes et autres mouches vous attendent...

Animateur : latique

Bilule
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Enregistré le : mercredi 18 juillet 2007, 20:41
Localisation : Littoral provençal

[Tipula (Lunatipula) selene] Tipules d'élevage

Message par Bilule »

Bonjour,
Suite à ce sujet, voici les tipules qui émergent du terreau de feuilles d'Eucalyptus qui remplissait une gouttière.
La femelle:
Image
H. Dumas : France : La Ciotat : 13600 : 19/4/2011
Altitude : NR - Taille : 26 mm
Réf. : 125579

Son aile:
[Lien brisé supprimé]

Sa tarière, ca. 2 mm du décrochement à l'apex:
[lien brisé supprimé]

Le mâle:
[lien brisé supprimé]
Ca 22 mm tout compris; 19.IV.2011; La Ciotat (F13)

L'apex de l'adomen de profil:
[lien brisé supprimé]
de face et un peu ventralement:
[lien brisé supprimé]
L'appendice basal replié, avec sa "crête d'iroquois" ? Ou "S8 entièrement garni de poils"?
[lien brisé supprimé]

Alors Tipula bullata ou pas?
Pour ma part je n'arrive à rien de convaincant avec la clé de Pierre, je n'arrive pas à voir de ressemblance flagrante chez le mâle malgré les super photos de Christoophe dans le sujet d'origine... bref, je n'y comprends rien et je n'arrive à faire que des photos pourries :0005:

Il en sort encore chaque jour, donc si quelqu'un en veut je peux en garder.
En attendant je les libère, bien contente qu'elles dégradent les feuilles de l'Eucalyptus des koalas.
Modifié en dernier par Bilule le samedi 2 août 2014, 18:03, modifié 3 fois.

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inachis ax
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Tipules d'élevage

Message par inachis ax »

J'essaye la clé de Pierre, et c'est franchement pas évident pour ce groupe là. En tout cas je n'arrive pas à bullata. Pour la femelle, j'en arrive à Tipula alpina (R-1 et R-2 normales, ailes non teintées, lamelle supérieure de la tarière non réduite, espèce non noirâtre, lamelle inférieure de la tarière normale, lunule préstigmatique bien visible, pas de traces blanchâtres sur les ailes ailleurs que sur cette lunule, antennes paraissant annelées, thorax à deux bandes longitudinales dorso-médianes simples et lamelle supérieure de la tarière plutôt arrondie ?). Mais cette espèce ne colle pas trop vu la couleur du thorax, la taille et peut-être la localisation. C'est surement autre chose du coup. J'ai l'impression que les critères de couleur ne sont pas très fiables chez une tipule qui vient d'éclore (et qui n'a peut-être pas les couleurs définitives ?).

Pour le mâle, je suis dans le flou. :roll:
L'hypopygium me fait penser à celui de T. helvola avec le 1/2 cercle du sternite 8, mais j'y crois encore moins.

Bon voilà un essai, ça vaut ce que ça vaut, je ne suis pas non plus très convaincu à quoi j'arrive.

Voyons ce qu'en dit Clovis (il va avoir du boulot avec en plus 2 tipules que j'ai postées et une postée par Pandion :roll: ).
Le Paon du jour n'est dans aucune citation célèbre.
Axel :)
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christoophe
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Tipules d'élevage

Message par christoophe »

J’ai collecté les mêmes. Pas évident, je trouve Tipula (Lunatipula) peliostigma.
photos des génitalias:

Image
lauriaut : France : Villelaure : 84 : 23 4 2011
Altitude : 160 - Taille : 23 mm
Réf. : 68787

Image
lauriaut : France : Villelaure : 84 : 23 4 2011
Altitude : 160 - Taille : 23 mm
Réf. : 68788

Image
lauriaut : France : Villelaure : 84 : 23 4 2011
Altitude : 160 - Taille : 23 mm
Réf. : 68789

Image
lauriaut : France : Villelaure : 84 : 23 4 2011
Altitude : 160 - Taille : 4 mm
Réf. : 68790
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inachis ax
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Tipules d'élevage

Message par inachis ax »

Il faut considérer que les antennes ne sont pas annelées ? 8-O

J'y verrais du coup T. cava voire T. lunata pour la femelle (en interprétant la tarière comme émoussée et non pointue d'après les figure 219 et 220 de la clé de Pierre). :roll:
La description colle en tout cas mieux que pour T. alpina.

Pour T. peliostigma, la lunule prestigmatique n'atteint pas la cellule discoïdale contrairement à cava et lunata.


Christophe, tu as utilisé quelle doc pour arriver à T. peliostigma avec la femelle ?
Le Paon du jour n'est dans aucune citation célèbre.
Axel :)
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christoophe
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Tipules d'élevage

Message par christoophe »

J'ai beaucoup hésité avec lunata qui est une espèce printanière, très grande et commune.
L'appendice basal de lunata est donné sans pilosité par contre la forme est identique aux deux lunata et peliostigma.
Donc sans cette pilosité, l'hypopygium correspond à lunata mais pour l'instant je reste sur peliostigma, proposition fragile tout de même. Il faut que je reprenne les autres critères.
Je n'ai pas travaillé sur la femelle.
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christoophe
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Tipules d'élevage

Message par christoophe »

Le critère pilosité entre les pointes inférieures est rédhibitoire d'après la clé, donc exit lunata.
La description des pleures et de l'abdomen m'oriente vers selene.
De plus cette espèce est grande, le :0017: 23 mm et la :0016: comme Bilule 26 mm.

Image
lauriaut : France : Villelaure : 84 : 23/4/2011
Altitude : NR - Taille : 23 mm
Réf. : 123362

Image
lauriaut : France : Villelaure : 84 : 23/4/2011
Altitude : NR - Taille : 26 mm
Réf. : 123361
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inachis ax
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Tipules d'élevage

Message par inachis ax »

Tient bizarre, il n'y a pas selene dans la clé de Pierre du côté des femelles. :roll:
Mais sa femelle aurait une tarière pointue, et la lunule attendrait à peine la cellule discoïdale. Ce serait en plus une espèce estivale. Mais c'est vrai que l'hypopigium poilu ressemble et ne colle pas avec lunata et cava.
Bizarre, il y a toujours quelque chose qui ne colle pas quelque part pour chaque espèce.

Si ça se trouve il s'agit d'une espèce pas encore décrite au moment de la clé de Pierre. Serait-ce possible :?:
Le Paon du jour n'est dans aucune citation célèbre.
Axel :)
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christoophe
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Tipules d'élevage

Message par christoophe »

Trouvé deux pages sur la toile concernant Tipula selene.
http://www.bioimages.org.uk/html/r156885.htm
http://www.fugleognatur.dk/wildaboutden ... s&ID=14323
Sur le dernier site, je trouve les photos très contrastées :roll:
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clovis
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[Tipula selene] Tipules d'élevage

Message par clovis »

Voilà un sujet que j'avais raté, dommage.
Personnellement je suis d'accord pour T selene pour les tipules de Christoophe, tout semble coller.
Mais par contre je n'ai pas l'impression que ce soit la même espèce que celle de Bilule (l'hypopygium a l'air plus aplati, vraiment bizarre d'ailleurs)

Puisque tu sembles l'avoir conservé, tu aurais pourrai faire une photo du tergite 9, une vu latérale plus proche de l'hypopygium Bilule?

Et si tu en a des nouveaux qui émergent l'année prochaine, je suis intéressé par des individus :D
Bilule
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Tipules d'élevage

Message par Bilule »

christoophe a écrit :Trouvé deux pages sur la toile concernant Tipula selene.
http://www.bioimages.org.uk/html/r156885.htm
[lien brisé à supprimer]
Sur le dernier site, je trouve les photos très contrastées :roll:
Le lien en gras est brisé (plus les deux d'imagehotel.net).
Modifié en dernier par Bilule le dimanche 6 juillet 2014, 13:07, modifié 1 fois.

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