[Calobata petronella] Calobata petronella ?

[Christine Devillers]

Ce Micropezidae se posait sur les orties et les ronces. Est-ce Calobata petronella ?





Christine Devillers : Belgique : 22 5 2009 : Jalhay : 4845

- taille : 8 mm

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Christine Devillers : Belgique : 22 5 2009 : Jalhay : 4845

- taille : 8 mm

ref:45249

[Jean claude lutrand]

Bonjour

Ca c'est la colle! J'ai bien des écrits de Linné tout en latin sauf le Systema Antliatorum! Et Meigen est tout en allemand.

Mais dans le J.et H.Haupt il y a page 230; Compsobata nigricornis (Zetterstedt 1838); qui lui irrait pas mal du tout d'après la description texte.
A lire, je dirais un mâle de l'espèce ci-nommé. Sous-toutes réserves bien sûr!

Mais d'ou as-tu trouvé le non de genre et d'espèce ? Car effectivement tes images sont comme celles de Diptère-Info.

[pierred]

Bonjour,

Calobata petronella, avec un seul L.

[Christine Devillers]

Merci Pierre, j'ai enlevé le L.
J'ai effectivement trouvé les noms sur DI. Il me semblait que ma photo était identique à celle-ci http://www.diptera.info/forum/viewthrea ... ad_id=2148

[Jean claude lutrand]

Re bonjour!

Oui tes photos sont identiques à DI. (Calobata petronella)

Mais pour moi c'est "Compsobata nigricornis" d'après le Haupt page 230. Comme je l'exprime, il y à peut-être une erreur sur DI ?

Les clés du Haupt page 300 correspondent bien à tes photos. Mais je n'ai pas les clé de Calobata petronella.

Une autre personne pourrait nous les donner ou au moins regarder le Haupt et lire le texte pour comparer et exprimer ce qui l'en pense.

Les clés originale de petronella sont:
Systema Naturae : Caroli Linnae 1758 page 598

Petronella - 75". Musca. :antennis Setariis pilosa glabra livida, fronte rubra, cauda incurvata, pedibus elongatis testaceis.
It. wgoth. 5-5-.
Habitat ad aquas , cursitans musca supra aquas quietas.

Ce qui est bien maigre pour être sûr

[pierred]

Bonsoir,

Mais pour moi c'est "Compsobata nigricornis" d'après le Haupt page 230. Comme je l'exprime, il y à peut-être une erreur sur DI ?

Je pense qu'on ne peut pas exclure une erreur sur diptera.info.
Mais tout de même, ce sont des gens qui sont souvent au sommet de leurs spécialités respectives (si bien qu'ils ne s'expriment généralement que quand ils savent). Mais qui acceptent de discuter avec des péquins comme moi...
Après ton message sur l'Anthomyia pluvialis du Haupt, par exemple, je pense effectivement que la photo est mauvaise. Mais le Haupt, malgré tout son intérêt (je me souviens encore avec émotion des premières fois que je l'ai ouvert), ne doit pas l'emporter contre diptera.info.
Bon, ici, on a essayé de faire un peu autre chose, plus explicatif, plus dans l'esprit du forum et des autres ordres.

[Christine Devillers]

Merci Pierre et Jean-Claude , c'est justement pour ce caractère explicatif que j'ai posé la question sur ce forum. Je peux poster les photos sur DI pour avoir leur avis, mais il n'y a pas souvent des réponses motivées.
Pour info, je viens de vérifier sur Fauna Eur: le genre Neria y figure mais pas Compsobata, et OZEROV est renseigné taxonomic specialist pour Calobata petronella et Neria cibaria donc je suppose que s'il a donné son avis sur DI, comme dit Pierre c'est qu'il en est certain.

[Jean claude lutrand]

Bonsoir Christine et Bonsoir Pierre

Pour repondre à Pierre: Je ne juge personne et je ne connais pas de "péquin" en entomologie. D'ailleurs l'échange que nous avons eu sur l'Anthomyidae sp de jicé29 n ' aura été que positif. Mais je ne fait pas une confiance aveugle non plus à DI. Il suffit de voir le nombre de Anthomyia pluvialis qui ne le sont pas et les interventions de Michael Ackland pour remarquer qu'il n'ont pas rectifier les noms. Ceci étant Diptère-info reste une trés bonne référence et je suis le premier à me rendre sur site. Dans ma démarche je ne sousmets pas une image à une autre mais une image à un texte. Cela me semble plus entomologiste car il nous faut bien des références. (Le Haupt n'est pas plus nul que DI même s'il y a des erreurs). Nous en faisons tous du reste car l'entomologie est compliquée.

Christine, OZEROV qui est un spécialiste des Micropézidae avec d'autres OUI, mais je n'ai rien trouvé sur DI qui affirme la validation de la photo de Calobata petronella.

Mais voici du texte (Des clés). Certaine sont du Haupt et l'autre de Robineau Desvoidy. Sur Fauaeur.org il faut aussi regarder les synonymies des noms et les auteurs. Tu pourras trouver les Clés (Dans les livres) de Desvoidy sur ce site: http://www.biodiversitylibrary.org/browse/authors/A

Mémoire présentés par divers Savant à l’académie Royale des Sciences de l’Institut de France. (Science Mathématique et Physique) Tome 2 ; Essai sur les Myodaires :
Robineau Desvoidy André 1830. Page 739

Calobata Solidaginis. R. D. = Calobata petronella sur FE
MUSCA PETRONELLA. Linn, Fabr.
Nigricans, fronte rubrâ; pedibus testaceis ; geniculis nigris ; aloe flavescentes.

Longueur, 5 lignes*, ♂ et ♀. Corps d'un noir atre; front et antennes d'un jaune rougeâtre; organes mâles jaunes; pattes d'un jaune pâle, avec un anneau noir aux quatre cuisses postérieures; ailes flavescentes; les côtés du corps sont garnis d'un duvet cendré satiné.
Cette espèce, commune dans nos climats, se trouve principalement sur les Radiées et sur la Verge d'or : elle offre plusieurs variétés, selon les plantes et selon les localités.

*La ligne = 2,25 mm (ancienne mesure Française).

Extrait du J et H.Haupt. Page 230. ISBN 2-603-01175-8
Compsobata nigricornis (Zetterstedt 1838) = Neria nigricornis sur FE

Tête avec bande frontale jaune rouille, noire à l’arrière, plaques du vertex poudrées de blanc. Face plus étroite que le front, blanche. Trompe jaune rouille, brillante. Antennes jaune rouille avec une arista plumeuse noire, jaune à la base. Thorax noir poudré de gris. Calus huméral, ptéropleure et bord du scutellum jaune rougeâtre, sinon les pleures sont gris blanchâtre. Hanches et pattes jaune, étroit anneau brun à l’apex des fémurs moyens et postérieurs. Ailes légèrement brunâtres, balanciers blancs. Abdomen noir avec hypopyge jaune ♂ ,ovipositeur noir brillant, comprimé latéralement ♀.

Long 6,5 mm environ.
Strate herbacée au bord de l’eau. Espèce largement répandue dans le paléartique.

ça je le vois sur ta photo: Calus huméral, ptéropleure jaune rougeâtre.

[Christine Devillers]

Merci beaucoup pour toutes ces précisions