[Tipula obsoleta] Tipula sur Murencrepitus sp.

[BioPterus]

Bonjour les diptéristes,

Cette espèce abonde sur mes murs extérieurs en ce moment, les ailes repliées parallèlement au repos (pas comme sur la photo).

Je pense à T. obsoleta mais je ne sais pas trop ce qu'il faut regarder sur les génitoires, entre autres...

Tout avis bienvenu, bonnes chasses,

Vincent



Vincent Mathy : France : Bénouville : 14970 : 21/10/2023
Altitude : NR - Taille : 18 mm
Réf. : 332410


Vincent Mathy : France : Bénouville : 14970 : 21/10/2023
Altitude : NR - Taille : 18 mm
Réf. : 332411


Vincent Mathy : France : Bénouville : 14970 : 21/10/2023
Altitude : NR - Taille : 18 mm
Réf. : 332413


Vincent Mathy : France : Bénouville : 14970 : 21/10/2023
Altitude : NR - Taille : 18 mm
Réf. : 332414

[latique]

Bonjour,

Si le premier article antennaire est bien jaune ça me semble correct et c'est la saison.
Attends confirmation des Tipulophiles.

Le site ccw.naturalis.nl est en rade pour le moment.

[BioPterus]

Merci Eugène.

Le 1er article est jaune "sale" en effet.

[inachis ax]

Je suis d'accord pour le sous-genre Savtshenkia, mais je ne reconnais pas là le 8ème sternite de T. obsoleta. J'ai l'impression que c'est une espèce que je n'ai jamais vue, et comme le site du CCW est actuellement HS et qu'il manque plusieurs espèces en galerie, je ne suis pas vraiment en mesure de proposer une espèce.

Edit : malgré la localité, je ne suis pas sûr que ça corresponde à une espèce présente dans la clé de Stubbs & Kramer (qui marche bien pour le nord de la France en général). Cela aiderait de voir le tergite 9 de plus près dans tous les cas.

[BioPterus]

Merci pour ces éléments, je vais cibler davantage sur ledit tergite IX ce soir.

[BioPterus]

Voici pour complément d'enquête :



Vincent Mathy : France : Bénouville : 14970 : 21/10/2023
Altitude : NR - Taille : 18 mm
Réf. : 332598

[latique]

Le CCW est à nouveau opérationnel : https://ccw.naturalis.nl/detail_images. ... =740#14817

[inachis ax]

Si on regarde la clé de Stubbs et Kramer, et le 9ème tergite, je trouve qu'il y a surtout Tipula alpium qui pourrait coller, mais je ne suis pas convaincu. T. limbata ne semble pas si loin, mais comme je ne vois pas de partie membraneuse entre les deux lobes du sternite 8, je ne pense pas que ce soit lui. Ce serait utile de savoir si l'espace entre les yeux en dessous de la tête est nettement plus large que la largeur du scape ou non. Sinon, je me pose la question d'un T. obsoleta dont le sternite 8 aurait été déformé. Car à part le sternite, ça colle quand même assez bien. Ou alors, c'est autre chose que je ne connais pas du tout et qui n'est pas dans la clé. J'ai quand même regardé aussi une des clés de Peeters & Oosterbroek (Tabel F, 2016), mais en dehors du fait qu'elle soit en Néerlandais (je ne parle pas cette langue), les quelques autres Savtshenkia évoquées par rapport à l'autre clé ne semblent pas coller d'après les schémas.

[clovis]

Comment as tu éliminé T confusa?

[BioPterus]

J'ai re-regardé la bête ce matin.

Surprise... le sternite 8 paraît s'être "décollé" de l'abdomen par rapport aux clichés précédents, ce qui semble pour le coup se rapprocher nettement de T. obsoleta autant que je puisse en juger.



Vincent Mathy : France : Bénouville : 14970 : 21/10/2023
Altitude : NR - Taille : 18 mm
Réf. : 332865