[Tipula vernalis] Tipula

[pdubois]

Bonjour,
Cela fait un bail que je n'ai pas posté sur le forum...
J'essaye de comprendre quelque chose aux Tipules... et ce n'est pas gagné !
J'utilise la Faune de France de C. PIERRE (1924), mais j'ai énormément de mal à suivre la clé. Je bute souvent sur des choix non illustrés par des figures ou avec des figures très schématiques et donc difficiles à lire pour le néophyte que je suis. De plus je suppose que la taxinomie a du évoluer en un siècle ?
Je m'appuie également sur la galerie du forum qui présente pas mal de clichés de genitalia, mais cela ne suffit pas pour cet individu que je n'ai pas réussi à déterminer.
Ce que j'ai trouvé de plus proche au niveau de l'habitus c'est Tipula varipennis, mais la nervation ne correspond pas : sur ma bête, la R2 est complète..
Malgré 3 passages en revue de la galerie et de nombreux essais infructueux de la clé, je sèche complètement sur cette bête.
Pour la clé, j'ai un doute dès le point N°1 des Tipula !!! :
- Ailes ou nébuleuses, ou maculées de taches irrégulières, ou encore de zones longitudinales claires et foncées
contre
- Ailes presque unicolores, noirâtres, grises, jaunâtres ou roussâtres ; bord antérieur parfois un peu plus foncé. Ptérostigma plus ou moins visible, précédé ou non d'une lunule blanche assez développée, souvent réduite à une petite tache pâle à peine distincte
Sur ma bête, il me semble voir des zones longitudinales claires et foncés, mais ce n'est vraiment pas évident et le pterostigma est bien visible et précédé d'une zone blanche...

Voici une vue d'ensemble et un petit montage des détails, les photos ne sont pas très nettes, on est à la limite de mon matériel sur le terrain... j'ai d'autres vues si nécessaire.

Si vous avez une piste à me proposer, ou un document qui pourrait m'aider... je suis preneur !
Merci d'avance


Pascal Dubois : France : Vinzieux : 07340 : 27/04/2021
Altitude : 384 m - Taille : environ 15mm
Réf. : 280644



Pascal Dubois : France : Vinzieux : 07340 : 27/04/2021
Altitude : 384 m - Taille : environ 15mm
Réf. : 280645

[pdubois]

L'habitus colle assez bien avec Tipula vernalis également, mais je n'arrive pas à faire le rapprochement avec l'hypopygium.

EDIT : On dirait bien que c'est tout simplement cette espèce...
https://ccw.naturalis.nl/detail_images. ... &width=740

[latique]

Bonjour,

C'est fort possible.
Je ne suis pas un spécialiste es-genitalia mais pour y voir quelque chose il faut des vues de profil, du dessus et éventuellement de dessous. Les vues en biais sont trompeuses.

[inachis ax]

Pas de problème, et avec les ailes maculées de la sorte, il n'y a pas vraiment d'autres candidats à ma connaissance. L'habitus et la coloration des antennes sont conformes, et c'est une espèce très commune au printemps.

[pdubois]

Merci à vous deux.

[clovis]

Oui, utiliser la clé de C.Pierre pour les Tipula est souvent optimiste...
Aucun problèmes pour ta bête, une fois que tu l'as dans l'oeil tu ne peux pas te tromper (en milieu humide et si la bête parait fine, vérifie T lateralis)

[pdubois]

Merci clovis,
Il existe d'autres références biblio plus récentes pour cette famille utiles pour la France ?
Ou faut-il se débrouiller avec le site "Catalogue of the Craneflies of the World" ?

[latique]

Pas à ma connaissance.

[Panorpa]

Sur ce site, dans "literature", télécharger les clés de :
- Stubbs et Kramer en tapant en titre "Key to"
- Oosterbreoek : Illustrated key to the Tipulidae of NW Europe
Il manque les espèces sudistes et de montagnes, mais ça permet déjà d'avoir toutes les espèces de plaines d'Europe de l'Ouest (ou presque)

[pdubois]

Merci Pierre.