[Azelia monodactyla] Toute petite mouche noire et grise sur fleur jaune

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Oryctes
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[Azelia monodactyla] Toute petite mouche noire et grise sur fleur jaune

Message par Oryctes »

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Oryctes : France : Villeneuve-d'Ascq : 59650 : 11/08/2019
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Oryctes : France : Villeneuve-d'Ascq : 59650 : 11/08/2019
Altitude : NR - Taille : 4mm
Réf. : 237817

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Oryctes : France : Villeneuve-d'Ascq : 59650 : 11/08/2019
Altitude : NR - Taille : 4mm
Réf. : 237818

Bonjour à tous,
J'ai observé cette très petite mouche (4mm environ), très active, se régalant des fleurs d'une Apiacée jaune (Fenouil sauvage, je crois). Pour la décrire : couleur générale du corps : noir et gris. Yeux assez gros, couleur ocre rouge, jointifs (un mâle sans doute). Bande grise assez large sur le dos du thorax (lui-même apparaissant un peu "bossu"). Haltères de couleur jaune. Assez longue pattes, qui semblent être noires (pas complètement sûr). Nombreuses soies sur le thorax, l'abdomen (tournées vers l'arrière) et les pattes. Taches noires assez étendues et formant un dessin repérable sur l'abdomen gris (ponctué de petits points noirs). Je me suis penché sur la nervation alaire mais n'en suis qu'aux balbutiements. J'ai pensé à la famille des Muscidae et, passant la galerie en revue pour cette famille, suis tombé sur le genre Azelia qui m'a bien plu : sur certains spécimens, il m'a semblé retrouver des dessins sur l'abdomen identiques à ceux de ma mouche (cependant les tailles annoncées étaient un peu plus importantes). Un avis serait le bienvenu. Merci d'avance. Dominique

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latique
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Message par latique »

Bonjour,

La présence des deux points blancs au dessus des antennes m'intrigue et les soies du tibia 3 semblent inexistantes : Azelia nebulosa
Faut que je creuse.
Eugène
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Oryctes
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Message par Oryctes »

Oui, merci Eugène, Azelia nebulosa ça semble bien convenir. Sur le spécimen en lien dans la galerie, je n'aperçois pas les points blancs que tu as remarqués. Par ailleurs, je n'ai malheureusement pas de vue montrant plus précisément le tibia 3. J'ai encore cette vue de profil mais je ne pense pas qu'elle apportera grand chose de plus...
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Oryctes : France : Villeneuve-d'Ascq : 59650 : 11/08/2019
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Réf. : 237823
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latique
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Message par latique »

On va en rester à Azelia sp. ♂
Eugène
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Oryctes
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Message par Oryctes »

Merci Eugène. Va pour Azelia sp. :0017: . Juste une question : une vue du tibia 3 aurait-elle permis de préciser l'espèce ?
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latique
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Message par latique »

On le voit le tibia 3, mais il semble glabre !
Eugène
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Oryctes
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Message par Oryctes »

Et donc, s'il est glabre, ça ne peut pas être Azelia nebulosa. C'est vrai que sur les spécimens de cette espèce, que l'on peut voir en galerie et sur le forum, on distingue bien les soies en question. Alors, en définitive, soit il s'agit d'une autre espèce, soit les soies sur le tibia n'existeraient pas toujours pour cette espèce (j'espère ne pas blasphémer !), soit (ce qui me semble le plus probable), l'angle de la photo ne permet pas de voir les soies (parce que, quand même, les dessins sur les tergites me semblent assez caractéristiques). En tout cas, si jamais je me retrouve en face de cette petite mouche, je ne manquerai pas de viser les tibias :)
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latique
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Message par latique »

(j'espère ne pas blasphémer !)
si !
Des soies peuvent tomber mais là ce sont des soies fortes et assez nombreuses, il en resterait quelques unes.
Eugène
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Oryctes
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Message par Oryctes »

Eugène, je suis désolé d'avoir blasphémé. Je ne tiens pas à être excommunié et, cependant, je sens que je vais encore aggraver mon cas parce que, du coup, je ne comprends pas bien la démarche (celle du sp. finalement). J'ai vu que le sp., d'une manière générale, indiquait que les arguments étaient insuffisants pour trancher en faveur d'une espèce (photos insuffisantes, espèces trop proches les unes des autres impossibles à déterminer sur photos, etc.). Ici, tu me dis, si je t'ai bien lu, que ce n'est pas la qualité des photos qui est en jeu et que les soies que tu recherches n'existent pas chez cette mouche et (tu l'avais dit plus haut) que "deux points blancs au-dessus des antennes" t'intriguent. Que dois-je comprendre, ici, avec le sp. : qu'il s'agit probablement d'une autre espèce mais qu'on n'a pas les moyens, les arguments ou le temps pour pousser les investigations ou, simplement, qu'on ne peut pas, à partir de ce seul individu bizarre, décider s'il s'agit de cette espèce-là ou d'une autre (je précise que mon souci n'est pas d'aboutir absolument à l'espèce, juste de comprendre pourquoi et comment on y renonce) ? Tu vas me dire que je cherche la petite bête. Eh bien oui ! :)
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latique
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Toute petite mouche noire et grise sur fleur jaune

Message par latique »

"sp." abréviation du latin species signifie que l'espèce n'est pas déterminée.
Il y a 8 espèces d'Azelia en France : https://inpn.mnhn.fr/espece/listeEspeces/azelia/
Je ne suis pas un spécialiste et au vu de ta proposition je pense que le genre est correct (je peux me tromper !) et j'attends d'autres avis.

Mis à part les mouches qui présentent un intérêt médical ou judiciaire la doc est rare et chère.

Propose la sur DI
Eugène
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