[Chrysotoxum intermedium] Chrysotoxum?

[latique]

Merci Thomas pour ces précisions, C. intermedium/lessonae complexe, agregat, forme 1 et 2, ça devient un tantinet subtil...
Le temps que tout cela décante je serais tenté d'en rester à Chrysotoxum sp. groupe intermedium/lessonae ?

[Thomas Lebard]

Subtil?!
Je serais moins subtil pour qualifier ce bordel... C'est pénible et encore je reste poli!
Le problème c'est qu'on ne peut pas décider du degré de complexité du vivant... On peut par contre dire, on s'arrête là!
Si tu penses que tout regrouper sous le même nom est la meilleure solution je ne suis pas du tout contre.

[latique]

J'attends l'avis des autres

[pierred]

Groupe, complexe, agrégat, quelles sont les différences de principe qui justifient un tel foisonnement terminologique ?

[Thomas Lebard]

Il n'y a pas vraiment de justification à ce foisonnement (joli mot pour dire bazar dans ce contexte) c'est uniquement un moyen d'établir une hiérarchie entre différents taxons.

Groupe intermedium comprend plusieurs espèces bien définies (et d'autres non définies)
complexe compte plusieurs ensemble de taxons mal définis comme les deux agrégats dont il est question
agrégat comprend plusieurs formes (ou espèces) mal définies

On pourrait les inverser car ils ne sont pas formels et n'ont pas de définitions précises, c'est surtout un moyen d'éviter de choisir un terme générique pour tous les niveaux car ça rajouterais encore plus de confusion à la situation.

Le souci qu'on a c'est qu'on sait qu'il y a plusieurs espèces dans ce complexe (intermedium complexe) mais qu'on est incapable de les définir sans une étude génétique et morphométrique qui n'est pas dans les tuyaux à ma connaissance. Le problème est connu depuis près de 30ans mais peu de progrès ont été réalisés, sauf depuis que lessonae a été reconnu à nouveau. Cependant il y avait besoin de mieux définir la situation et d'uniformiser l'usage de lessonae en remplacement de intermedium A (son ancien nom) et de mieux définir les critères permettant de l'identifier.

Cela génère beaucoup de complexité et risque de durer encore longtemps, ma position à titre personnel dans les données que je saisis c'est intermedium agg / lessonae agg et pour le reste ça attendra. Pour le forum, je pense que ça ajoute de la complexité là où il n'y en a pas forcément besoin et on peut se contenter d'intermedium. Aller plus loin implique aussi une difficulté pour reprendre les données anciennes et les séparer si possible. A mon avis ça n'a pas beaucoup d'intérêt.

[latique]

Merci, statu quo donc pour l'instant.