[Sphaerophoria sp.] identification syrphe

[kinouclic]

Je ne vois pas bien où est le pb ?
La dénomination S SCRIPTA provient sans doute des dessins sur les derniers tergites , chez le mâle , avec effectivement une assez grande varialbilité ..
Cela n'empêche pas cette bête d'être un S Scripta mais femelle .
Les autres sp ne ressemblent pas vraiment à ça .Il n'ya pas vraiment de doute possible .

BONSOIR
Alors pourquoi le titre du post? "Sphaerophoria sp"
Si c'est un scripta, ce serait écrit : " Shaerophoria scripta" non?
d'autre part, je veux bien accepter ton " il n'y a pas vraiment de doute possible" mais d'habitude, sur un forum, quand on écrit cela on argumente sur le pourquoi.

[Papet]

Du calme!!
le fait qu'il y ait "sp" signifie simplement que la rectification n'a pas été faite .. Cette sp est particulièrement répandue et banale .

Pour le reste : Argumenton s: Cette bête correspond totalement à l'habitus de S Scripta femelle .
Si tu veux vérifier la pilosité particulière du fémur 3 cela risque d'être assez difficile sur cette photo !
Les autres sp sont vraiment trés trés différentes , je me permet d'insister !

[pierred]

Bonjour,

On a vu récemment mentionner sur le forum un critère permettant de distinguer S. scripta femelle des autres Sphaerophoria femelle, mais je n'arrive pas à le retrouver (une histoire de poil aux pattes, ou de pas poil aux pattes ?).

[Papet]

Il y a une différence au niveau de la pilosité des fémurs 3 ... ( cf Verlinden)

[pierred]

Papet,

Et tu le vois, ici ?

[Papet]

Bien sur que non !! sur une photo .. C'est visible à la bino .. mais l'habitus est ici tellement caractéristique qu'il n'y a pas de doute possible . quand on croise un sphaero "non scripta" d'abord on est content !! et puis on reconnait tout de suite !! malgré , la trés grande variabilité de coloration chez S scripta !

[kinouclic]

Bonjour!
Je commence à comprendre un peu mieux.
je ne possède pas de bouquins spécialisés, ma seule source d'information, c'est le net. et précisément sur différents sites j'avais lu que la femelle Sphaerophoria est très difficile à identifier car elle ressemble beaucoup à d'autres espèces. Certains disent même qu'on ne peut l'identifier sans la capturer.
Toujours sur un de ces sites, il était indiqué que l’appellation "syrphe porte plume" se réfère seulement au mâle". (dont les dessins sur l'abdomen sont très variables.)
voilà pour le contexte de ma perplexité.
Enfin, à Papet et en réponse à son "on se calme" je dirais simplement, que s'il sait beaucoup de choses concernant l'entomo, il devrait aussi savoir que des personnes moins expertes ont également le droit d'exprimer leur perplexité sur un forum. Ce genre de forum est un lieu d'échange ou tous ont accès, et où les plus savants peuvent expliquer aux plus ignorants, lorsqu'ils savent , et ce pour autant que certaines règles soient respectées, notamment ..de courtoisie.

[christoophe]

Le critère de différenciation est difficilement visible in natura pour la femelle Sphaerophoria scripta.

Sur la face ventrale du fémur 3, une zone médiane est sans pilosité. La zone est élargie à la base du fémur.

L'espèce scripta est de loin la plus rencontrée mais sans collecter la femelle, on ne peut pas le prouver.

Voici la photo:



lauriaut : France : Villelaure : 84530 : 09/10/2011

Altitude : 160 - Taille : 8 mm

Réf. : 78283

[kinouclic]

Merci beaucoup pour ces informations.

Effectivement, le critère de différenciation est ténu ! Et absolument indépendant des dessins sur l'abdomen contrairement à ce que je supposais naïvement.

Des observations de Papet et de Christophe, il ressort quand même que statistiquement , même sans épingler le Shaerophoria pour vérifier, il y a plus de chances de rencontrer une dame scipta que un sp. (ou tout simplement un "non sp". )

Voici l'individu source de mes doutes.

merci à tous



Karine Arnou : Italie : Sorisole : 24010 : 15/5/2012

Altitude : 414 - Taille : 11

Réf. : 85499

[Papet]

Vraiment désolé ! il n'y avait aucune "agressivité" ni mauvaise humeur dans mon "on se calme" !!
Simplement , je voulais essayer de vous aider à recentrer un peu les choses ..

Le nom de cette espèce est : Sphaerophoria scripta ; Il n'existe pas un binôme ( genre + espéce) pour les mâles et un pour les femelles .
Admettons que ce fameux dessin soit plus net chez les mâles que chez les femelles ! Mais ce dessin existe, aussi à ma connaissance pour d'autres espèces de Sphaerophoria .



Les critéres permettant de déterminer l’espèce sont multiples , parfois il y a des clés pour les mâles et des clés pour les femelles , pas toujours , mais le Binôme linnéen , Genre, espèce désigne les deux sexes!

J'espére que mes réponses pourront vous aider !