[Conops scutellatus] Conopide et guêpe. Comportement de para

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Eric Dufrêne
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Conopide et guêpe. Comportement de parasitage

Message par Eric Dufrêne »

Bonjour Christine,

Le critère des bandes argentées est parfois difficile à voir même avec les bêtes en main
Quand tu vois la bande c'est bon mais quand tu ne la vois pas tu es dans le doute, surtout sur photo
Là sur cette photo je ne saurais pas dire

Oui je voudrais voir si il y a une bande noire transversale ou longitudinale entre les yeux
Je n'avais pas fait attention que la photo venait de Belgique ou C. silaceus n'est pas donné je crois
Je ne connais pas cette espèce, en revanche l'habitus de C. scuttelatus est très proche de flavipes y compris les anneaux noirs sur les fémurs chez certains individus

A+
Eric

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pierred
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Message par pierred »

Bonjour,

Puisque la bestiole a été attrapée, on pourrait peut-être demander d'autres photos ?
Pierre D.
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Naunau
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Message par Naunau »

Merci beaucoup pour vos remarques... En ce qui me concerne, j'a l'impression que ma bestiole est plus "fine" que C. flavipes, notamment en ce qui concerne les 1ers segments de l'abdomen (?). Cependant je n'ai guère mieux comme autre proposition ! Savez-vous si ce genre de bestiole sont des parasites spécialistes? La guêpe est-elle Vespula vulgaris ?



Voici d'autre prise de vue. Remarquez que la tête de la bestiole est complètement de travers, quasi retounée !!!



Image

Naunau : Belgique : 11 11 2009 : Liège : 4000

- taille : 1cm

ref:52066



Celle-ci est un autre individu, collecté au même moment que le premier. Je peux également ajouter que ces deux spécimen se sont retrouvé in copula dans le tube... Ici aussi la tête est presque à l'envers !?!



Image

Naunau : Belgique : 11 11 2009 : Liège : 4000

- taille : 1cm

ref:52069



J'espère que ces photo pourrons mieux vous aider !!!



Amicalement
Naunau,
"Lève toi et grimpe ! "
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Naunau
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Message par Naunau »

En regardant mes photos, je dirais que la bande noire entre les deux yeux est longitudinale...
Naunau,
"Lève toi et grimpe ! "
Eric Dufrêne
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Message par Eric Dufrêne »

Bonsoir,

Pour ma part je pense qu'il s'agit de Conops scutellatus
Pour confirmer es-ce que tu pourrais vérifier :
1) que le scutelum est entièrement jaune
2) qu'il y une "bande" ou des taches argentées soyeuses, sur le côté du thorax (pleure) entre l'insertion alaire et la base de la seconde paire de patte

Je pense aussi qu'il s'agit d'un mâle dont l'habitus est un peu différent des femelles, si tu peux vérifier l'absence de theca ça m'intéresse

A+
Eric
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Christine Devillers
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Message par Christine Devillers »

Merci Eric pour toutes ces explications.
Dommage que la clé de Van Veen commence par la bande argentée sur le coté du thorax, çà complique l'identification.
Christine
Eric Dufrêne
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Message par Eric Dufrêne »

Oui ce critère me gène, surtout en entrée de clef
La clef de Tomasovic (2000) pour la Belgique et le Luxembourg à le même défaut
Je préfère utiliser la clef de Rivosecchi en Italien ou il y a plus d'espèces présentes en France

Tomasovic cite Maréchal (1935) qui mentionne le même type d'observations que Naunau entre Conops scutellatus et Vespula vulgaris

A+
Eric
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Naunau
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Message par Naunau »

Ok. Je verrais ce que je peux faire... Eric, si tu as des photos de ces différents caractères, ainsi que leurs opposés, je pense que cela devrait être plus facile pour moi de comparer avec mes spécimens.
Peux-tu également me dire si le theca (qui est une pièce génitale si je ne me trompe?) est facilement visible? Si oui a quoi cela devrait-il ressembler ?

Amicalement,
Naunau,
"Lève toi et grimpe ! "
Eric Dufrêne
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Message par Eric Dufrêne »

OK je vais essayer
- le scutellum est situé a l'arrière du thorax, sur ta première photo il s'agit d'une "hémisphère" jaune
il faut vérifier si à la base il n'est pas noir (bande noire) Tu peux aussi envoyer une photo plus agrandie
- sur ta seconde photo on voit très bien des taches argentées sous la tête à la base (hanche) des premières pattes
c'est ce genre de tache ou bande argentée qu'il faut cherché sur le côté du thorax, en fait j'ai l'impression d'en apercevoir sur ta photo 3 ce qui va bien dans le sens de C. scutellatus. Il faut tourner la bestiole car celon l'angle de l'éclairage, ces taches peuvent être visibles ou non

La theca c'est plus compliqué il s'agit de pièces chez la femelle situées sous les sternites (5 et 6) qui servent à adhérer/accrocher l'hyménoptère lors de la ponte de l'oeuf qui est très rapide. C'est variable d'une espèce et d'un genre à l'autre. Si tu tapes Theca Conopidae sur le net tu trouvers des illustrations.
Si tu envoies une photo latérale 3/4 dessous de la partie arrière de l'abdomen je pourrais peut-être conclure

A+
Eric
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Naunau
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Message par Naunau »

D'accord.
En ce qui concerne les taches argentées, c'est vraiment difficile de trancher... En effet, en jouant avec la lumière, je peux voir que les côtés du thorax "brille" de manière argentée. Mais de la à voir des tâches... :0021: je ne sais pas quoi décider car je ne peux comparer avec une référence. Est-ce le genre de tâches que l'on peut "deviner" sur la photo n°3 (ref:52069)? on peut en observer 2 sur cette photo...

En ce qui concerne le scutellum, je pense bien qu'il est entièrement jaune. Néanmoins, je mettrai une photo détaillée ce soir pour que vous puissiez confirmer. :mrgreen:

Bon, pour la theca maintenant. :0018: Ce que je peux d'abord dire, c'est que l'aspect ventral de l'extrémité de l'abdomen est différent entre les deux spécimens présentés. S'il existe une theca chez l'un des deux, alors il n'est surement pas aussi saillant que celle que l'on peut observer chez C. flavipes... Je tacherai également de mettre des photos...
Naunau,
"Lève toi et grimpe ! "

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