[Eristalinus sepulchralis] Questions pour syrphidophile 1 : Eristalinus

Les syrphes et autres mouches vous attendent...

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pygloa
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[Eristalinus sepulchralis] Questions pour syrphidophile 1 : Eristalinus

Message par pygloa »

Bonjour :) ,

Comme c'est mis dans le titre, j'ai quelques questions à l'adresse des syrphidophile (ou -logue) du forum. J'ai testé le piégeage au pot jaune pendant quelques jours, je me retrouve maintenant avec certains spécimens que je n'arrive pas à nommer ou différencier. N'ayant pas de bibliographie digne de ce nom, je me sers comme tout bon débutant de la fonction recherche du forum couplé au site de C. DUSSAIX ... mais parfois ce n'est pas assez.

Ma première question concerne les Eristalinus
:arrow: Je me retrouve avec 3 spécimens capturés dans le sud Finistère, hors la base de donnée SYRFID me donne 2 espèces connues pour ce département : E. aeneus et E. sepulchralis. Il est dit dans pas mal de sujets sur le forum, comment faire la distinction entre les mâles de ces deux espèces mais pas pour les femelles, hors ... j'ai trois femelles :?
Qu'est ce que je dois regarder pour savoir qui est qui ?

Merci d'avance

P-Y

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pierred
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Questions pour syrphidophile 1 : Eristalinus

Message par pierred »

Pierre-Yves,

Montre-nous des photos...
Pierre D.
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Papet
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Enregistré le : jeudi 19 mai 2011, 18:23
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Questions pour syrphidophile 1 : Eristalinus

Message par Papet »

Faudrait qu'on est des photos et ensuite c'est en effet un pb d'écart entre les yeux des mâles , en effet , il me semble ..
Mais avec des images on pourrait sans doute avancer !!
pap
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Papet
Membre
Enregistré le : jeudi 19 mai 2011, 18:23
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Questions pour syrphidophile 1 : Eristalinus

Message par Papet »

Au fait , tu as une d'autres critère "utilisables" .
Sepulchralis n'a pas de Vena spuria trés nette par contre Aeneus a une vena spuria indistincte ... mais il y en a une . pas facile à apprécier !

Chez les femelles de sepulchralis , des lignes grisâtres très visibles sur le Mésonotum ...C'est pas le cas pour aeneus
mais on aimerait bien avoir des image s!! :mrgreen:
papet
pygloa
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Enregistré le : mercredi 1 juin 2016, 21:23
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Questions pour syrphidophile 1 : Eristalinus

Message par pygloa »

Bonjour et merci a vous deux



Je n’ai pas mis de photo car je n’ai pas le matériel nécéssaire pour faire du travail exploitable … mais face à vos demandes à la limite de la supplication, j’ai essayé de bricoler quelquechose qui j’espère sera exploitable ! :mrgreen:



Voila le resultat :



:arrow: N°1

Image

P-Y Gloaguen : France : Confort-Meilars : 29790 : 21 5 2011

Altitude : NR - Taille : 8 mm (préparé)

Réf. : 72972



- Rayures (prunosités ?) du mésonotum faible, quasi absentes.

- Tibia 2 bicolore, 1er tier basal orange puis progréssivement marron sur les 2 autres tiers.

- Pilosité du scutellum en majorité foncée.

- Vena Spura absente (indiscernable).

- Abscence d’appendice au niveau de la nervure en U (Cf spécimen n°2).



:arrow: N°2 (une maladresse de ma part lui a fait perdre la tête :?)

Image

P-Y Gloaguen : France : Confort-Meilars : 29790 : 25 5 2011

Altitude : NR - Taille : 8 mm (préparé)

Réf. : 72973



- Rayures du mésonotum présentes.

- Tibia 2 bicolore, 1er tier basal orange passant progréssivement au marron sur les 2 autres tiers.

- Pilosité du scutellum en majorité foncée (j'ai pas réussi à faire de photo tip top mais la différence entre la pilosité du mesonotum et celle du scutelum est aussi marquée que chez le 1er spécimen) .

- Vena Spura absente (indiscernable).

- Présence d’appendice au niveau de la nervure en U (Fléche rouge).



:arrow: N°3

Image

P-Y Gloaguen : France : Confort-Meilars : 29790 : 27 5 2011

Altitude : NR - Taille : 8 mm (préparé)

Réf. : 72974



- Rayures du mésonotum très marquées.

- Tibia 2 bicolore, moitier basale orange, moitier apicale marron, passage d’un couleur à l’autre bien nette et non progréssive.

- Pilosité du scutellum en majorité orangée.

- Vena Spura absente (indiscernable).

- Abscence d’appendice au niveau de la nervure en U (Cf spécimen n°2)



Voila, maintenant c'est a vous de jouer ... et je comptes sur vous !! :mrgreen:



Bon courrage :wink:



P-Y
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Papet
Membre
Enregistré le : jeudi 19 mai 2011, 18:23
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Questions pour syrphidophile 1 : Eristalinus

Message par Papet »

Les rayures du pronotum sur une des photos pourraient coller avec E sepulchralis ..Mais on est un peu dans la divination ..
Est qu'il y a des taches sur les yeux ?
la courbure R 4+5 marche aussi ches les eristalis .
papet
pygloa
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Enregistré le : mercredi 1 juin 2016, 21:23
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Questions pour syrphidophile 1 : Eristalinus

Message par pygloa »

Papet a écrit :Mais on est un peu dans la divination ...
J'en ai bien peur
Papet a écrit :Est qu'il y a des taches sur les yeux ?
Avant préparation chaqun des spécimens avait les yeux tachés, après séchage seul le n°1 a conservé ses taches ... je ne suis pas sûr que se soit très pertinent ... :?
Papet a écrit :la courbure R 4+5 marche aussi ches les eristalis .
Il me semble qu'on retrouve cette courbure chez une douzaine de genres. Ce n'est pas la courbure que je veux mettre en avant mais le petit pétiole (appendice) qu'on retrouve de façon symétrique au niveau de la R4 (?) du second spécimen (flèche rouge) et qui est absent chez les autres. :wink: Est-ce un caractère discréminant ou une abérration ?

Merci déjà pour votre aide :)

P-Y
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Papet
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Questions pour syrphidophile 1 : Eristalinus

Message par Papet »

avec des taches oculaires , et les autres critères ,Eristalinus sepulchralis est crédible .
Mais toujours le même pb !!on ne peut pas conclure avec aussi peu de détais précis ..
papet
pygloa
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Questions pour syrphidophile 1 : Eristalinus

Message par pygloa »

Bonjour Papet :) ,
Papet a écrit :Mais toujours le même pb !!on ne peut pas conclure avec aussi peu de détais précis ...
J'ai toujours les bestioles, si on me dit quels détails regarder, j'irai voir ! Et peut-être ... si vous êtes sâge ... vous aurez le droit à des photos :mrgreen:

Papet a écrit :avec des taches oculaires , et les autres critères ,Eristalinus sepulchralis est crédible .

J'aurai dit que le N°3 appartient bien a E. sepulchralis et les 2 autres à E. aeneus et donc on aurait :

:arrow: Eristalinus sepulchralis : Mesonotum rayé de lignes grisatres longitudinales ET transverses. Scutelum à pilosité rousse. Tibia 2 orange sur la moitier basale et marron sur la moitier apicale, avec passage d'une couleur à l'autre bien nette.

:arrow: Eristalinus aeneus : Rayures du mésonotum à peine visibles, si elles sont bien présentes alors on ne retrouve que des rayures longitudinales. Scutellum à pilosité en majorité foncée. Tibia 2 orange sur le premier tiers basale passant progressivement au marron sur les 2/3 apicaux.

Reste plus qu'à caser l'appendice de la R4 ... mais là faut faire une nouvelle espèce :mrgreen:

Vous en dites quoi ?

P-Y

P.S. : j'ai trouvé ça pour ceux que ça intéresse :

PEREZ-BANON C., ROJO S., STAHLS G., MARCOS-GARCIA M.-A.. 2003 : Taxonomy of european Eristalinus (diptera : Syrphidae) based on larval morphology and molecular data. Eur. J. Entomol. 100: 417-428
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Papet
Membre
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Questions pour syrphidophile 1 : Eristalinus

Message par Papet »

Merci pour la doc . Je regarderai ça tranquillement
Je pense que tu as bien avancé . Les deux espéces sont présentes dans le Finistére
Je ne suis pas suffisamment spécialiste pour te répondre plus avant .

Si tu t'intéresses aux syrphidae , tu peux rejoindre aussi le forum Dipera syrphidae
Mais je suppose que tu connais . https://syrphidae.fr/L.html

Papet :D
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